В ответ на: А на велосипеде спрыгнуть с бровки можно, тем самым не дав водителю времени на реакцию.
Должно быть-Вы никогда но велосипеде не ездили, или бровок наших не знаете-фиг с нее спрыгнешь, если основательно не притормозишь-собственному (пардон за мой французский)-заду обшень неуютно, ежели быстро
Ездил в юные годы С момента получения прав не садился (и не горю желанием). Но у меня был спортивный велосипед шоссейного типа ("Спутник", потом, кажется, "Спорт"), там колёса узкие, не особо попрыгаешь, а вот на современных горных и иже с ними - можно. Что жёстко - да, так на такой технике и ездят те, кто от экстрима удовольствие получает
В ответ на: вы когда-нибудь в глухой пробке, когда все стоят в одном направлении, развернулись через сплошную осевую и уехали прочь? Вы, когда-нибудь, в 3 часа ночи при идеальной видимости дороги свернули через сплошную к себе во двор?
В моём родном городе центр как таковой был построен в 70-х годах прошлого века, и даже нынешние градоначальники не смогли испортить изначально грамотную планировку движения - так что глухих пробок в Луганске особо не бывает, так как бутылочных горлышек типа киевских мостов в центре нет.
К моему дому ведет односторонняя дорога - но ни разу (подчеркиваю ни разу) я не позволил поехать к себе "против шерсти" - всегда трачу аж 1-2 минуты и объезжаю лишний квартал.
Я даже скоростной режим более-менее соблюдаю.
Вот ведь, блин, засада.
В ответ на: Значит мы все АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ дорожные преступники. И те, кто каждый день пилит нагло по встречке и те, кто ночью свернул к себе во двор.
А таки ты прав. Ибо в той же Финляндии никто ночью к себе во двор и не думает сворачивать. Ибо если увидят - отымеют. И это правильно. Именно с этого и начинается порядок - страх неотвратимости и серъёзности наказания должен отбивать саму мысль о нарушении. Когда оцениваешь - мало нарушаешь или много - уже страха нет, а значит, нет и порядка...
В ответ на: И скажу, что велосипедисты доставили мне, как водителю, немало нервных мгновений, но никогда и никак не в момент передвижения по пешеходному переходу, не спешившись.
А мне доставляли. Причем, что было особо цинично - пер он по этому пешеходному переходу на свой красный. И что?
Но я ещё раз повторюсь - дело не в максимализме. Кстати, не буду тыкать пальцем, но кто-то в своём максимализме доходил до гипотетических предположений об убийстве нарушителей, причем эти слова пытался другому в рот положить, хе-хе!
Дело просто в том, что ПДД таки надо соблюдать. И велосипедистам, и пешеходам, и водителям. А ГАИ - должно за этим следить и нарушителей иметь вне зависимости от. И тогда жить будет легче.
Я ж уже делился воспоминаниями - как меня ещё в школе гаишник песочил за неправильный переход улицы. И, должен сказать, это таки имело эффект - безмозглых сайгаков было на несколько порядков меньше, как и водителей-дебилов.
Как тут пишет один наш соконфетник: "Евроштрафы для всех!"
В ответ на: Еще раз говорю - не там ищете черную кошку. Это все равно,что начинать борьбу с нарушителями ПДД с тех, которые ездят на немытых машинах.
Проблема в тому, що твій приклад "велосипедиста що рухається по переходу на велосипеді зі швидкустю пішохода" на справді така само гіпотетична ситуація, як і викладена мною. Більш того, ця ситуація настільки ж рідкісна, як і велосипедист, що не дивлячись на дорогу, "рве кігті" по переходу. Це поперше. Подруге, скажи но мені будь-ласка, як багато велосипедистів здатні адевкатно керувати велосипедом на швидкості пішохода? Адже відомо, що на велику їхати швидко легше аніж повільно. А якщо ми говоримо не про профі, а про підлітків? Навіть якщо забути про автомобілі взагалі - чи можна дади гарантію, що пересічний велосипедист не зачепить нікого із пішоходів?
Насправді, я прекрасно розумію, що фактично можна безпечно переїхати через перехід, але мова іде не про якусь конкретну ситуацію, мова іде про виконання ПДР, які написані таким чином, щоб передбачити і попередити максимальну кількість небезпечних ситуацій, які ми, в силу різних обставин, почасти просто не можемо собі уявити. Ну і безперечно я погоджуюсь з Нікітою - не можна бути "трошки вагітним". Ми або виконуємо ПДР, або ми порушники. А коли кожен, на свій розсуд, починає вигадувати "тут безпечно, а от тут небезпечно", то в результаті маємо те, що зараз робиться у нас на дорогах.
В ответ на: поперше, не можна нікого звинувачувати без об'єктивного розгляду справи, а подруге, що заборона руху по переходу на велосипеді, на мій погляд, має під собою абсолютно реальне підгрунття.
Цілком згоден. Але саме об"єктивний розгляд може дати несподіваний результат - навіть у разі порушення ПДР велосипедистом на переході причинно-наслідкового зв"зку цього порушення з ДТП може не існувати.
В ответ на: даже скоростной режим более-менее соблюдаю
Ну вот, значит и ты ничем не отличаешься от тех, кто прет по встречке. Я, конечно, так не считаю, но по твоей формальной логике - так оно и есть. Но кроме неотвратимости наказания есть еще понятие тяжести преступления и его значительности. Никто вообще не собирается с тобой спорить по поводу высказываемых тобой АЗБУЧНЫХ И ВСЕМ ПОНЯТНЫХ ИСТИН.Так что можешь быть спокоен, я уже давным давно осознал свою преступность и наверное начну все-таки вышивать по встречке и на красный, ибо это одно и то же, что медленно пересечь дорогу по ПП, не сходя с велосипеда. Сенкс! Ты меня убедил.
ЗЫ.Ты там что-то пытался поймать меня на гипотетических предложениях и максимализме. Да нет, обычная логика.. Вернись назад и почитай. Человек не знает, проносился ли веловипедист аки молния по переходу или нет. Исходя из моего велооопыта, скорее нет, чем да. Но,предположив , что велосипедист ехал, а не шел, товарищ сказал, что в такой ситуации водитель прав, но его "таки потаскают" Вот по этому поводу я и возмутился. Надеюсь тебе не надо напоминать статьи ПДД по поводу проезда ПП?
Не пристёгивайся в автомобиле, переезжай на велосипеде зебру. Только не жалуйся потом.
Вот, кстати, любопытно - знакомые приезжали из Финляндии, так соблюдают ПДД от А до Я. Начиная с правил перехода по зебре и ремней безопасности. Ибо там за это дерут ощутимо. А за более грубые нарушения - дерут ещё ощутимей. Поэтому и не думает никто, что можно начинать тихонечко нарушать, пока тут процветают более серъёзные нарушения. Ибо имеют всех.
У нас - не имеют. Результат - налицо. От пешеходов с велосипедистами - до водителей.
Да, это банально. Но жизнь показывает, что эти банальности усвоить способны далеко не все...
Ездил в юные годы С момента получения прав не садился (и не горю желанием). Но у меня был спортивный велосипед шоссейного типа ("Спутник", потом, кажется, "Спорт"), там колёса узкие, не особо попрыгаешь, а вот на современных горных и иже с ними - можно. Что жёстко - да, так на такой технике и ездят те, кто от экстрима удовольствие получает
У меня МТВ, горный т.е. , но как автомобилист, прекрасно понимаю, что выскакаивать внезапно на п.п.-чревато Обычно, если предстоит пешеходный переход-спешиваюсь...Думаю, таких немало, как и неадекватов по обе стороны ...
В ответ на: Подруге, скажи но мені будь-ласка, як багато велосипедистів здатні адевкатно керувати велосипедом на швидкості пішохода? Адже відомо, що на велику їхати швидко легше аніж повільно. А якщо ми говоримо не про профі, а про підлітків? Навіть якщо забути про автомобілі взагалі - чи можна дади гарантію, що пересічний велосипедист не зачепить нікого із пішоходів?
Если человек ездит на веле больше недели (рифма, блин), то ехать со скоростью пешехода не составит никаких проблем, кроме того-уже писала раньше-нужно основательно притормозить, дабы съехать с бровки, а потом на нее заехать.Подростки, кстати, более обучаемы...Зацепить кого-то из пешеходов-это нужно быть слепым или пешеход-жутко пьяным, шатающимся на переходе маятником А вообще-"пошли турусы на колесах"...
В ответ на: Не пристёгивайся в автомобиле, переезжай на велосипеде зебру. Только не жалуйся потом
Хм-м! Вообще-то это был юмор..... Ну да ладно, тем более, что я вот как раз вчера пошел по полному беспределу
Надо было мне попасть к врачу на назначенное месяц назад время. А т.к. красно-голубой люмпен...сорри ....личный состав яныкформирований перекрыл дороги возле моей работы, то я с самого утра внезапно оказался запертым на своей парковке под офисом. Все дороги были плотно забиты пробкой во всех направлениях, кроме одного. Но, чтобы выехать на эту единственную пустующую дорогу от моего перекрестка, мне надо было пересечь две полосы транспорта, стоящего/ползущего бампер к бамперу в одном направлении, потом двойную осевую и две полосы транспорта, стоящего/ползущего в другом направлении. Обьехать квартал было физически невозможно из-за полного стояка. Я вежливо попросился, народ чуть-чуть расступился, я смог выехать с парковки и уехать из места бовых действий, никому не помешав, никого не задержав, НО - нарушив ПДД. Твои действия в такой ситуации?
ЗЫ. Да, чуть не забыл, в этой толпе беспредельщиков, позволивших мне нарушить ПДД был таки один цивилизованный, европейский водитель! На мою просьбу пустить выехать он показал мне через окно не то фак, не то фигу и что-то прокричал...наверное по-фински Приятно было, черт возьми, пообщаться в кои то веки с настоящим культурным европейцем. Да, а номер региона на его номерном знаке я тебе не скажу, хотя и отметил в уме, а то меня обвинят в полной предвзятости
...что о правиле "застежки", распростанённом в некоторых европейских странах - стоящие в пробке киевляне, видать, не осведомлены были. Да и стояк, по моим наблюдениям, в мегаполисах образуется отнюдь не от европейской езды - а от стремления просунуться туда, куда смысла соваться не имеет.
Так что удачных разворотов через осевую и заплывов за буйки. Вместе с такими же - вы сила!
1. Правило "застежки" в Киеве работает вполне, кстати. Люди со второстепенной даже в час пик неплохо въезжают в основной поток. Если и не "1 к 1", то "1 к 2-3" легко. 2. У меня вчера ситуация была похуже - т.к. я не въезжал в попутный поток, а пересекал поперек 3 потока и вливался в 4-й, чтобы тут же из него повернуть. И все водители (кроме одного) мне помогли и выпустили. 3. Случай был приведен, как пример вынужденного грубого нарушения ПДД, но которое в данном случае никому не помешало. И в этом разрезе был задан вопрос, оставшийся без ответа, а как бы ты (отстаивающий бескомпромиссное соблюдение ПДД) поступил на моем месте? 4. Про просунуться, куда не стоит, я не понял аж никак. Для справки. Стояк в мегаполисе под названием Киев в последнее время образуется чаще всего, когда неуспевающие на зеленый водители, все равно тупо выезжают на желто-красный, застревают посредине перекрестка, поперечные не могут проехать на свой зеленый... и в результате образуется мертвый клинч, когда уже никто никуда не может ехать в принципе. Идиотская ситуация, но сейчас в Киеве она стала просто массовой. Вчера же все случилось из-за блокировки перекрестка возле КС, который находится в 2*х кварталах от моей работы. Сегодня, слава Богу, гайцы раздуплились и пытались хоть как-то разрулить ситуацию. 5. Кроме подобных экстремальных моментов, я никогда не нарушаю ПДД, но ты упорно меня хочешь вписать в ряды злобных нарушителей. Ну что-ж, остается пожелать тебе удачи в черно-белом подходе к жизни и жизненным ситуациям.
Вот у меня по последнему пункту полное недоумение.
[Re: alex_b] 19 апреля 2007 в 20:42
В ответ на: Кроме подобных экстремальных моментов, я никогда не нарушаю ПДД, но ты упорно меня хочешь вписать в ряды злобных нарушителей.
Можешь процитировать, где я тебя пытался "вписать в ряды злобных нарушителей"? Такое ощущение, что ты дискутируешь не со мной, а с каким-то придуманным виртуальным образом.
В ответ на: Про просунуться, куда не стоит, я не понял аж никак. Для справки. Стояк в мегаполисе под названием Киев в последнее время образуется чаще всего, когда неуспевающие на зеленый водители, все равно тупо выезжают на желто-красный, застревают посредине перекрестка, поперечные не могут проехать на свой зеленый... и в результате образуется мертвый клинч, когда уже никто никуда не может ехать в принципе. Идиотская ситуация, но сейчас в Киеве она стала просто массовой.
Я про это же и писал, собственно. Если бы этого не было - 95% стояков были бы тянучками.
В ответ на: Стояла иномарка, тормозного пути было порядка 8-10 метров. Сбит лиспедисьт на пешеходке.
Имеем классику? Велосипедаст думал, что успеет проскочить, если хорошо поднажмет на педали, а водитель не ожидал такого шустрого пешика? А ведь ПДД их (велосипедастов) обязывает по переходам ходить только пешком. Именно из-за этого.
ЗЫ: ниразу не видел, штоб ласипедист спешивался перед переходом.
Когда-то у меня на глазах мужик получил велосепидастку в левое заднее крыло - она с противоположного тротуара спешила проскочить между ним и сзадиидущим автобусом Мужик был несдержанный - за помятое крыло дал ей по лицу и ногами добил велосипед.
Вчера, примерно 18 часов. Паркуюсь на ул.Верхний вал, сзади перекресток с Почайнинской. Кажется он без светофора даже. Жду, разговариваю по телефону. Слышу визг тормозов и в зеркало заднего вида успеваю заметить падающее тело с велом и черную легковушку во втором ряду. Выскакиваю из машины, за рулем лековушки девушка, на горном веле парень без шлема, кажется в красной кепке. Велосипедист ехал на веле по пешеходному переходу, что и так нарушение ПДД. Ему было наплевать, что парапет бульвара скрывает его практически до момента появления на переходе и скорость на веле отличается от пешеходной. Девочка все-таки успела оттормозиться и только завалила его. Парень поднялся и слинял с перекрестка быстрее, чем я подошел познакомиться. Хоть я и велосипедист, но в данном случае стоило ему хотя бы колеса поотдавливать. Надо быть идиотом, чтобы так ездить.