На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?) / Проблеми на дорогах

Slavik-d | сталкер закарпатья

На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

25 мая 2007 в 11:41

Дела было так, стою под отелем у обочины дороги, жду человека. Рядом перекрёсток в три ряда. Правый свободен и движется, два левых - стоят в пробке. Тут между машин перпендикулярно появляется девушка на велосипеде, высовывает колесо и цепляет проежающий ВАЗ, велосипед выдёргивается вслед за жигулём, она на асфальте посреди ряда, водила, тот что сзади ехал чудом успел остановится. У водителя ВАЗа чуть сердечного приступа небыло, так распереживался. Вот чем думаю такие "медведи на велосипеде"? Тот перекрёсток вообще аварийно опасен, мне так из-за буса женщина с детьми выскакивала. Регулярно что-то похожее происходит. Р-р-р

Змінено Slavik-d (12:05 25/05/2007)

Илья! | IesuiT

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: Slavik-d] 25 мая 2007 в 11:43

мде, видать у девушки моск от жары расплавилсо

budushi | Достоевский

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: Slavik-d] 25 мая 2007 в 11:43

В ответ на:

чудом

интересные у него тормоза

Илья! | IesuiT

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: Slavik-d] 25 мая 2007 в 11:47

В ответ на:

водила, тот что сзади ехал чудом успел остановится

к утру чудо распухло и аццки болело

Slavik-d | сталкер закарпатья

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: budushi] 25 мая 2007 в 11:48

В ответ на:

В ответ на:

чудом

интересные у него тормоза

Это конечно так, но я про реакцию, тормозить с 30-40 км/час не особо сложно...

RedEscort | V.I.P

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: Slavik-d] 25 мая 2007 в 12:06

В ответ на:

Это конечно так, но я про реакцию, тормозить с 30-40 км/час не особо сложно...

У Вас есть опыт экстренного торможения с 40 км/ч?
при скорости 40 км/ч машина проезжает 11 метров в секунду... Т.е. за время реакции (от возникновения опасности до нажатия на педаль тормоза при отсутствии отвлекающих факторов - пассажиров, телефона, сигареты) машина проедет метров 5, затем еще метров 10 торможения... вот и думай что значит чудом успел затормозить....

Yaroslaf | Супер писатель!

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: Slavik-d] 25 мая 2007 в 12:24

В Польше я помню вроде есть права на велосипед. Не знаю проверяет ли их метновка, но при получении бывшие пешеходы хоть чтото узнают о ПДД.

ВадимМ | V.I.P

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: RedEscort] 25 мая 2007 в 12:52

В ответ на:

В ответ на:

Это конечно так, но я про реакцию, тормозить с 30-40 км/час не особо сложно...

У Вас есть опыт экстренного торможения с 40 км/ч?
при скорости 40 км/ч машина проезжает 11 метров в секунду... Т.е. за время реакции (от возникновения опасности до нажатия на педаль тормоза при отсутствии отвлекающих факторов - пассажиров, телефона, сигареты) машина проедет метров 5, затем еще метров 10 торможения... вот и думай что значит чудом успел затормозить....

Ничего подобного. Время реакции 0.1с в среднем. Тормозной путь 10м на такой скорости это перебор полный. Метра 3 от силы. Конечно на сухом асфальте.

RedEscort | V.I.P

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: ВадимМ] 25 мая 2007 в 13:00

Откуда данные?

В ответ на:

Расчет тормозного пути и скорости.

Экспертиза ГИБДД и МВД использует следующие формулы и методики. Можете сами найти и сделать расчеты.

Va =0.5 х t3 х j + v2Sю х j = 0,5 0,3 5 + v2 х 21 х 5 = 0,75 +14,49 = 15,24м/с =54,9 км/ч

где:
в выражении v2Sю х j, v - это квадратный корень для всего выражения, просто не получилось при написании.
Va - начальная скорость автомобиля, м/с;
t3 - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2, отсюда начальная скорость автомобиля при "юзе" в 21м равна 17,92м/с, или 64,5км/ч.
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.

S0 = S1 + S2 +S 3+ S4 = (t1 + t2 + 0,5 t3 ) Va + Va/2j

где:
S0 - путь автомобиля с момента начала реагирования водителя на опасность до остановки (остановочный путь)
S1 + S2 +S3+ S4 - пути автомобиля за промежутки времени t1 , t2 , t3 , t4
t1 - время реакции водителя, -0,8с.
t2 - время запаздывания гидравлического тормозного привода, выбирается 0,2с.
t3 - время нарастания замедления, 0,3с.

t4 = Vю/j = Va/j - 0,5 t3 - время полного торможения, с.

T0 = t1 + t2 + t3 + t4 = T + Va / j;

приняв Т = t1 + t2 + 0,5 t3 можно легко расчитать остановочный путь и остановочное время автомобиля.

Это можно расчитать для сравнения условий движения двух участников ДТП.

Справочная литература:
1. Иларионов В.А. "Экспертиза дорожно-транспортных происшествий". М., Транспорт, 1989г.
2. Иларионов В.А. "Задачи и примеры по экспертизе ДТП". Учебное пособие. МАДИ. М., 1990г.
3. Коршаков И.К., Сытник В.Н. "Комплексный анализ дорожно-транспортных происшествий". Учебное пособие. МАДИ. М.1991г.
4. Ермаков Ф. "Оценка достоверности и объективности заключения судебной автотехнической экспертизы" Российская юстиция, №5, 1997г.

Clio | подсевший на форум

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: ВадимМ] 25 мая 2007 в 13:18

В ответ на:

Ничего подобного. Время реакции 0.1с в среднем. Тормозной путь 10м на такой скорости это перебор полный. Метра 3 от силы. Конечно на сухом асфальте.

А вот мне интересно, на чем основывается такая уверенность?
Вы являетесь экспертом в этой области или это только предположения?
Могу предложить Вам поставить своего знакомого на дороге и попробовать остановиться перед ним со скорости 40 км/час в указанном Вами интервале.
Вы узнаете много нового...

budushi | Достоевский

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: ВадимМ] 25 мая 2007 в 13:24

В ответ на:

Ничего подобного. Время реакции 0.1с в среднем. Тормозной путь 10м на такой скорости это перебор полный. Метра 3 от силы. Конечно на сухом асфальте.

В любой книге по вождению написано, что время реакции 1секунда, время реакции тормозной системы еще секунда.

octob | Достоевский

хранятся дома права на велосипед моего деда, выданные (+)

[Re: Yaroslaf] 25 мая 2007 в 13:39

ГАИ г. Полтава в 196х году
даже номер вроде указан, велосипеда

maxwell | Супер писатель!

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: Slavik-d] 25 мая 2007 в 13:48

визитку вазоводу хоть оставил?

Slavik-d | сталкер закарпатья

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: maxwell] 25 мая 2007 в 14:22

Предложил, он отказался, всё обошлось - девушка не сильно ушиблась. Мы ей ещё и велик поремонтировали (у вазовода ключей не оказалось) и отпустили с миром. Даже матюкатся перехотел когда увидел лицо вазовода

Slavik-d | сталкер закарпатья

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: RedEscort] 25 мая 2007 в 14:25

В ответ на:

Откуда данные?
В ответ на:

Va =0.5 х t3 х j + v2Sю х j = 0,5 0,3 5 + v2 х 21 х 5 = 0,75 +14,49 = 15,24м/с =54,9 км/ч

Выражение для силы трения на сухом асфальте, а масса где, и ещё качество резины, давление в шинах, исправность тормозной.... бла-бла-бла

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: ВадимМ] 25 мая 2007 в 19:56

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Это конечно так, но я про реакцию, тормозить с 30-40 км/час не особо сложно...

У Вас есть опыт экстренного торможения с 40 км/ч?
при скорости 40 км/ч машина проезжает 11 метров в секунду... Т.е. за время реакции (от возникновения опасности до нажатия на педаль тормоза при отсутствии отвлекающих факторов - пассажиров, телефона, сигареты) машина проедет метров 5, затем еще метров 10 торможения... вот и думай что значит чудом успел затормозить....

Ничего подобного. Время реакции 0.1с в среднем. Тормозной путь 10м на такой скорости это перебор полный. Метра 3 от силы. Конечно на сухом асфальте.

Время реакции среднее по таблицам экспертами-автотехниками берётся 0,8-1с, хотя для некоторых ситуаций до 1,6с. По поводу нормативов тормозного пути - см.ПДД. Конечно, это не норма, а максимум, но 3м с 40 км/ч не будет никогда...

Никитка | IesuiT

Вадим - если у тебя ТАКАЯ реакция...

[Re: ВадимМ] 26 мая 2007 в 02:53

...ты можешь смело выходить на ринг, и попробовать навешать по ушам обоим Кличкам, причем сразу двум. При такой реакции - уже можно ловить 9 из 10 чашек, упавших со стола, и параллельно обрывать мухам крылья.

Тормозной путь с 40 км/ч в три метра - это разве что у гусеничной техники, с её пятном контакта и грунтозацепами. Или на болиде Ф-1, с прогретыми сликами и карбоновыми тормозами.

Короче, ты жжошь.

P.S. Хорошее время реакции для среднего человека при концентрации на одном объекте и непосредственном ожидании события - это 0.2-0.25 секунды. Такое состояние невозможно поддерживать больше нескольких минут, и тем более - невозможно поддерживать в условиях необходимости одновременного слежения за набором разнообразных объектов.

P.P.S. Проверь свою реакцию: http://www.pixet.ru/flash.php?type=save&file=79

Змінено Никитка (exTzuizhen) (02:56 26/05/2007)

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Вадим - если у тебя ТАКАЯ реакция...

[Re: Никитка] 26 мая 2007 в 09:23

Спасибо за ссылку, кстати

Получилось среднее время 0,209с, комп указывает, что that's pretty good

Yaroslaf | Супер писатель!

Re: На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

[Re: ВадимМ] 26 мая 2007 в 10:08

В ответ на:

Время реакции 0.1с в среднем. Тормозной путь 10м на такой скорости это перебор полный. Метра 3 от силы. Конечно на сухом асфальте.

Это ты после того как тоету купил перестал дружить с физикой или сразу после того как купил права?

На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

На глазах сбили велосипедиста (или наоборот?)

Додаткова інформація

Модератор: