Autoua.net → Форум → Autoua форум →

ДА КАКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ - В СВОЕЙ КОНФЕ ФАШИЗМ ЗАВОДИТСЯ!(+) (4/4)

Відповісти

viper_G3 | старый писатель

и нах...было это писать? (+)

[Re: elia] 26 января 2003 в 01:56

Только ради последней фразы про "опаздывают в суды"? В исходном сообщении русским по белому было написано, что переходов там нет. ИМХО твой ответ направлен сугубо на подъе..у господина vvlaw. Я не зря предлагал для вас отдельный форум - по-моему пора уже вам раз и навсегда разобраться "кто в доме Ленин".........

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: А вот такое (+)

[Re: elia] 26 января 2003 в 07:39

----
Если бы я тогда ехал со скоростью 80 км/ч, а Беха перестроилась бы вправо заранее, а не в последний момент (наверное он надеялся что они сами уйдут), то ничего "смертельного" в этой ситуации не было бы.
----

С тем, что водитель "Бехи" виноват в сдлжившейся ситуации, объективно согласиться нельзя.
Вы пишете, что "стерва" стояла сверху на заборе. Т.е. стояла она, во-первых, хоть чуть-чуть, но в стороне от полосы движения. Во-вторых, гораздо выше проезжающих автомобилей. Т.е. заметить её, при условии внимательного наблюдения за дорожной обстановкой, было возможно.
Теперь о второй "стерве", которая бегала по полосе движения. По крайней мере, её голова тоже должна была быть видна, т.к. упомянутая БМВ Е-36 имеет высоту всё-таки ниже человеческого роста.
Следовательно, в описанной вами ситуации возможны два варианта.
Либо Вы невнимательно наблюдали за дорожной обстановкой. В это мне верится слабо, потому что даже в этом случае не заметить боковым зрением человека, стоящего сверху на заборе, довольно трудно, ососбенно, если он "качается" (а взгляд реагирует на движение). Точно так же трудно не заметить и вторую "стерву", которая бегала туда-сюда по проезжей части - хоть иногда показываться из-за БМВ она при этом должна была (если только Вы не ехали вплотную за БМВ, ничего из-за неё не видя. Но тогда это уже нарушение безопасной дистанции). Не заметить же обеих сразу - вещь практически невероятная.
Либо оба "пешехода", если в данном случае их можно так назвать, каким-то образом неожиданно пояаились на проезжей части, на что и реагировал водитель БМВ. Кстати, он перед манювром сигналил? Ведь если водитель заранее видит пешеходов перед собою вне перехода и принимает решение не начинать немедленно торможение, то в большинстве случаев он попытается разогнать нарушителей сигналом, а если не поможет - будет тормозить или маневрировать. Если водитель не сигналил, то, скорее всего, пешеходы оказались перед ним внезапно.
Как и зачем - вопрос другой. Но то, что в создании данной аварийной ситуации виновны именно пешеходы, лично у меня сомнений не вызывает.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: 80% нашего населения ...

[Re: elia] 26 января 2003 в 08:08

----
... пешеходы по жизни. Примерно треть мужчин НИКОГДА В ЖИЗНИ ВООБЩЕ НЕ СИДЕЛИ ЗА РУЛЕМ. Про устойчивые навыки и понимание ситуации на дороге я вообще молчу...
----

Не знаю, как насчёт арифметики, в правильности этих цифр не уверен, потому спорить не буду. Скажу о другом.
Меня болше всего огорчает, что многие, даже сев за руль, сохраняют менталитет тех самых "пешеходов по жизни". Т.е. менталитет среднего советского человека - социального иждивенца, который сам в жизни мало чего добился, но полагает, что ему должны предостаить необходимые ему блага государство и те, кто чего-то добиться сумел самостоятельно.
Даже оказавшись каким-то образом за рулём, такие люди продолжают мыслить привычными категориями. Вот такое наличие в водительском сообществе "по ошибке" оказавшихся там людей и приводит к невозможности его консолидации для борьбы за права автомобилистов, о чём я и говорил в первом сообщении этой ветки (когда оно ещё не было таковым).

----
2 vvlaw - в отличие от Вас я признаю Вас за опппонента но только в одном ключе - вопросы законодательства. Вашие этические нормы с моей позиции не выдерживают никакой критики.
----

Во-первых, мы должны рассматривать проблемы дорожного движения именно с точки зрения законодательства.
Во-вторых, повторяю: не судите, да не судимы будете.
В-третьих, поверьте, не нуждаюсь в оценке моих моральных качеств и этических норм, а тем более со стороны человека, угрожавшего мне убийством и насилием.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: В Украине на 1 тыс. населения ...

[Re: elia] 26 января 2003 в 08:13

----
В Украине на 1 тыс. населения ...

... приходится чуть более 100 автомобилей (вместе с грузовиками, автобусами и т.д.)
----

Это означает: автомобиль на каждые 2-3 семьи. Если исключить дряхлых стариков (которые в советские времена не успели, а теперь садиться за руль поздно, да и не до того), а также жителей глухих сёл, которым ездить некуда, да и интересы у них совсем другие, - это получается далеко не такой низкий уровень автомобилизации среди социально активной части населения, как это может показаться после изучения статистики.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Помоему дорога не барикады (-) (-)

[Re: Maks_on_Escort] 26 января 2003 в 08:28

Баррикады обычно строят поперёк дороги (иногда доброжелатели пешеходов

их возводят в виде ЛП

), а иногда - вдоль (сейчас, например, из снега...)

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Нет, не так(+)

[Re: elia] 26 января 2003 в 18:46

Они не опаздывают в суды, они "мочат в детстве"

тех, с чьими убеждениями они не согласны, "чтобы не размножались".

Наверное, большинство из них - на "Ланосах"...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Просто некоторые "гуманисты" великие (+)

[Re: viper_G3] 26 января 2003 в 18:57

... в своём глазу бревна не видят, а другим глаза готовы выколоть.
И тут совершенно ни при чём, "кто в доме Ленин"

. Просто, знаете, когда на аргументы отвечают эмоциями, оскорблениями и угрозами - это очень неприятно и едва ли нормально.
И ведь такое уже не в первые. Я здесь не так давно, и за это время только лично мне уже говорили, что:
1) побьют фары;
2) набьют морду;
3) будут бить до посинения;
4) таких надо мочить;
5) -------\\-------- в детстве, чтоб не размножались.
И всё это, что характерно, исходит от одного и того же человека.
Я думаю, что форумом отдельным тут проблем не решить. Тут нужны меры более радикальные. Где администраторы с модераторами?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Именно что все так плохо (+)

[Re: fetus] 26 января 2003 в 23:37

----
некоторые вообще подобного рода споры игнорируют.
----

Подобные споры нельзя игнорировать по нескольким причинам.
Во-первых, свои убеждения нужно отстаивать. Человек, который этого не делает, по-моему, вообще недостоин того, чтобы заниматься любой интеллектуальной деятельностью.
Во-вторых, чьё-то мнение в споре всегда является верным. Если спор игнорировать тому, чьё мнение верно, то воцарится как раз противоположное.
В-третьих, оставлять без ответа и безнаказанными высказывания, подобные приведённым, нельзя в принципе: чем дольше их авторы остаются безнаказанными, тем ближе до осуществления их замыслов на практике. Это не шутки, такое мир уже проходил.

----
Максим (Maks_on_Escort) правильно написал, что каждый должен начинать с себя. Я часто так думаю, когда критикую дурака какого-нибудь и понимаю, что сам от подобного увы не застрахован
----

Вспоминаю я тут как раз свою школу... У нас в параллельных классах учились два абсолютно тупых пацана. У одного было в четверти по 11-12 двоек, у другого - 13-15. И так не только в учёбе, а и во всём остальном. Так вот, каждый из них считал другого дураком.:SHOCKED:
А если серьёзно, начинать можно с себя в плане методов ведения дискуссии и т.п., это понятно. Но в этой части я не помню, чтобы КО МНЕ кто-нибудь предъявлял претензии. Но "начинать с себя" в том, чтобы игнорировать, т.е попустительствовать, фашистские высказывания, замешанные на противных автомобильному сообществу идеях, - просто недостойно.

elia | и.о. пользователя

Re: А вот такое (+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 19:01

Вину с пешеходов я не снимал (не надоело еще?).
Их не было видно из-за сумерек, из-за нависающего сверху моста, темной одежды, тонированных стекол у БМВ и высоты (перед самым мостом проспект делает приличный "нырок" вниз).
БМВ не подал сигнала о перестроении вправо.
Подавал ли он звуковой сигнал не знаю, так как громко слушал музыку

Но вот если бы он перестроился заранее с включенным повортоником, то все выглядело бы намного спокойней.

elia | и.о. пользователя

Re: Слово о словах (+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 19:04

В ответ на:

Это уже не поговорка, а конкретные призывы к уничтожению людей по признакам их личных убеждений, которые Вам не нравятся.

Сделайте систематический анализ своих постингов по поводу старушек с собачками и докажите что Вы не желаете аналогичного им.

elia | и.о. пользователя

Re: Нельзя быть настолько сухим.

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 19:08

В ответ на:

Точно так же, по моему мнению, и для водителя, претендующего на профессионализм, отношение к последствиям любого ДТП также должно быть профессиональным. Т.е. чётко позиционироваться в зависимости от того, кто же был виновен. И, если виновен другой, - спокойный сон обязателен (а если и напушается, то по другим причинам).
Любой другой подход является непрофессиональным, т.е. представляет собою бессмысленное заливание дороги соплями. И, как я уже говорил, иногда приводит к печальным для водителя последствиям.

ИМХО у Вас полный перекос шкалы ценностей - жизнь все расставит по своим местам.
По поводу водительского проффесионализма - у Вас нет о нем ни малейшего прдеставления, так как он заключается только в том, что бы пребывание этого водителя на дороге было БЕЗОПАСНЫМ для него и остальных.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: А вот такое (+)

[Re: elia] 27 января 2003 в 21:19

Я тут единственное нарушение вижу с его стороны - то, что не включил "поворотник". Ну и ещё, если формально подходить, в случае ДТП можно было бы ему приписАть п.12.3. Ну, это отдельная тема...
И то, неизвестно, была ли у него возможность тот поворотник включить. Возможно, что "пешеходы" (а в данном случае их так назвать тяжело) неожиданно появились перед ним, когда перелезли через ограждение.

elia | и.о. пользователя

Re: А вот такое (+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 21:23

Судя по их состоянию они там уже прибывали очень и очень долго...

Главное не в этом! Главное в том, что стоит иногда думать о идущих сзади - я всегда в подобных ситуациях заранее перестариваюсь на пол-ряда и сбрасываю скорость. А основная масса водителеей, как и пешеходов, думают только о себе - на остальных им нас...ть

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Слово о словах (+)

[Re: elia] 27 января 2003 в 21:23

Да ничего я им не желаю, ни плохого, ни хорошего (если это не мои знакомые, отношение к которым пределяется по другим параметрам). Я желаю только одного - чтобы они не бросались под колёса мне и моим коллегам по рулю со своими собачками и не ставили под сомнение возможность безопасного пользования купленными за свои кровные автомобилями.
Ваш ответ серьёзным не считаю, т.к. никогда не говорил, что их или кого-либо ещё нужно "мочить" и т.п. А разгонять сигналом, если ОНИ нарушают ПДД, - считаю необходимым и буду продолжать. Но это - не уничтожение и даже не нарушение их прав, а только защита моих.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: А вот такое (+)

[Re: elia] 27 января 2003 в 21:28

----
Судя по их состоянию они там уже прибывали очень и очень долго...
----

Может быть, участнику событий виднее...
А Вы не думали, что водитель БМВ сам оказался в таком же положении, как и Вы? И тот, кто перед ним, - тоже? А перед самым первым в этом ряду пешеходы как раз появились неожиданно и он был вынужден "отскакивать" в сторону?
Просто потоки движения сейчас настолько плотные, что любое появление пешехода на трассе всегда чревато аварийной ситуацией. И это - ещё один повод призвать, прежде всего, именно их к порядку!

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: В таком случае, наиболее профессионален(+)

[Re: elia] 27 января 2003 в 21:32

тот, кто вообще не выезжает на дорогу! Вот уж от кого никакой опасности... В общем, "Толку было с него, правда, как с козла - молока,
Но вреда, однако, тоже никакого..." (С) В.Высоцкий.
Но вот что-то мне мешает согласиться с таким понятием о "профессионализме"...

elia | и.о. пользователя

Re: В таком случае, наиболее профессионален(+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 21:37

Профессионал умеет правильно оценить свои силы.
Каскадер, который перестает испытывать страх долго не живет.

Для меня важнее безопасность, чем угроза чьему-то здоровью - я приезжаю в Одессу пораньше, оставляю машину на стоянке и потом на такси - и я меньше устану перед вечерней дорогой, и нервы себе и окружающим сэкономлю (я готов отдельную поэму об Одесском движении написать

).
Выучу Одессу получше - начну ездить постоянно на машине, но с картой в руках - увольте...
В Москве с движением проще - к слаломным перестроениям мне не привыкать.

BezdelNik | важничающий писатель

Re: насколько я знаю (+)

[Re: vvlaw] 30 января 2003 в 03:52

угрозы даже по УК не наказуемы, но общественно порицаемы.
Так что ж, вы считаете. что УК более лоялен. чем свободный форум.
когда морду набьют, вот тогда Вам можно и в милицию бегать жаловаться