Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Перекрытие дорог Киева является нарушением Конституции (+)

Відповісти

Waka | Ñóïåð ïèñàòåëü!

Перекрытие дорог Киева является нарушением Конституции (+)

27 января 2003 в 00:06

Депутат Верховной Рады Владимир Филенко заявляет о недемократичности
запрета на движение общественного транспорта в центре Киева 27-29 января
при проведении саммита СНГ, передают Українські Новини. "Практика
тотального перекрытия движения автотранспорта для проезда кортежей "не
свидетельствует о демократии", заявляет он.

По мнению народного депутата, запрет на движение транспорта является
признаком тоталитарного государства и безразличия к людям.

Филенко: Неужели у нас пансионатов не хватает, где можно достойно принять
высоких гостей? Под Киевом в Пуще Озерной есть столько прекрасных мест -
езжайте туда и тусуйтесь сколько угодно При этом он приводит сравнение с
бюрократией бывшего Советского Союза. "Это признак тоталитарного
государства. Подобные поступки свидетельствуют о том, что власти наплевать
на людей, на их мнению и на неудобства, которые гражданам приходиться
переживать из-за путешествий власть предержащих", - говорится в заявлении
депутата.

Владимир Филенко считает, что перекрытие движения транспорта приводит к
образованию дорожных пробок, которые вызывают стрессы, моральные срывы и
проклятия в адрес власти.

Он также считает, что полное перекрытие автомобильных дорог является
нарушением Конституции, которая гарантирует гражданам свободу передвижения.

"Во всем цивилизованном мире делегации высшего уровня едут в сопровождении
кортежа согласно с общими правилами и никаких полных перекрытий движения не
делается", - говорится в заявлении пресс-службы.

Депутат считает целесообразным проведение таких мероприятий за пределами
города.

Как сообщал Корреспондент.net, мэрия Киева запретит парковку и движение
автобусов, маршрутных такси и троллейбусов в центре города с 27 по 29
января во время проведения саммита глав государств-членов СНГ.

Решение принято в связи с проведением саммита и для обеспечения безопасного
и беспрепятственного движения глав государств-членов СНГ улицами Киева.

Саммит СНГ перенесен из Ивано-Франковской области в Киев, где пройдет с 28
по 29 января.

"Корреспондент.net" 2003.01.24 19:30
http://www.korrespondent.net/main/63776

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Довольно типично для наших политиков (+)

[Re: Waka] 27 января 2003 в 00:21

Вроде бы, благие намерения (если искренние, а не стремление "укусить" власть любой ценой), но при этом слабое понимание сути проблемы.
Конечно, перекрытия дорог - огромное неудобство для участников движения. Но, в то же время, приходится констатировать, что движение спецуортежей "в потоке по общим правилам" будет препятствовать обеспечению безопасности. А именно эти соображения вступают в силу и являются первостепенными, когда собираются главы государств, в нескольких из которых происходят вооружённые конфликты. а потому вероятность терактов сильно повышается.
Вопрос, таким образом, стоИт не о том, чтобы кортежи двишались в общем потоке, - это невозможно. Едва ли возможно и полностью октазаться от перекрытия улиц, как это не прискорбно.
Вопрос должен ставиться о том, как свести причиняемые неудобства к минимуму. Иначе говорня, во-первых, составить чёткий график передвижения кортежей и, соответственно, перекрытия улиц. Во-вторых, обеспечить перекрытие улиц за несколько минут до продвижения кортежа и открытие сразу после его проезда. В-третьих, обеспечить широкую публикацию данных л том, где, когда и насколько (с точностью хотя бы до получаса) будут перекрывать движение. В этом случае участники движения смогут избеэать большинства проблем, а оставшиеся будут сведены к мелким неудосбствам.
Единственное, с чем можно согласиться, - это что имеющаяся практика перекрытия движения, когда такое перекрытие бывает довольно длительным, не вызывается необходимостью и не свидетельствует о далёком продвижении страны к демократии...

Waka | Ñóïåð ïèñàòåëü!

Re: Довольно типично для наших политиков (+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 00:53

Что сказать..., политика - тонкая материя.
Оценить, с какой цель делаются те или иные заявления в принципе - возможно.

Свести причиняемые неудобства к минимуму можно только общими усилиями.

BezdelNik | важничающий писатель

Re: нестыковочка(+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 03:51

между этим

В ответ на:

Но, в то же время, приходится констатировать, что движение спецуортежей "в потоке по общим правилам" будет препятствовать обеспечению безопасности. А именно эти соображения вступают в силу и являются первостепенными, когда собираются главы государств, в нескольких из которых происходят вооружённые конфликты. а потому вероятность терактов сильно повышается.

и этим

В ответ на:

Иначе говорня, во-первых, составить чёткий график передвижения кортежей и, соответственно, перекрытия улиц. Во-вторых, обеспечить перекрытие улиц за несколько минут до продвижения кортежа и открытие сразу после его проезда. В-третьих, обеспечить широкую публикацию данных л том, где, когда и насколько (с точностью хотя бы до получаса) будут перекрывать движение. В этом случае участники движения смогут избеэать большинства проблем, а оставшиеся будут сведены к мелким неудосбствам.

во втором случае вероятность удачного терракта повышается в десятки раз

, и возможность этого также увеличивается

почему, абиснять нада?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: нестыковочка(+)

[Re: BezdelNik] 27 января 2003 в 04:02

Ничего объяснять не надо.
Отказаться от соблюдения мер безопасности вообще - невозможно. Но и доводить их до абсурда, когда вообще останавливается вся жизнь, тоже нельзя.
А жить вообще вредно - от этого умирают...

photographer | photographer

Re: нестыковочка(+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 04:49

Да какие меры безопасноти. Ведь эти эти товарисчи соберутся в одно месте, правильно? А самолетов то у нас еще много! Так что, кортеж, перекрытие улиц, это защита от террористов любителей. Безопаснее всего, проводить встречи в бункере

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: нестыковочка(+)

[Re: photographer] 27 января 2003 в 05:03

Известно, что, если кого-то действительно захотят убить, то не спасёт никакая охрана. Достаточно почитать Форсайта и Клэнси. А вот всяких "любителей" самых разных политических взглядов кругом как раз море. И вот как раз от них меры безопасности и помогают, для чего, в сущности, и предназначены.

Ford-Noks |

Бункер как раз имеется надёжный

[Re: photographer] 27 января 2003 в 05:34

В Винницкой области.

50 лет назад немцы надёжно строили. Его давно надо было отреставрировать для туристов - доход приносил бы немаленький! А также обустроить конференц-залами и пр. И никакой бы город от саммитов не страдал.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Бункер как раз имеется надёжный

[Re: Ford-Noks] 27 января 2003 в 05:39

Самое интересное, что бункеров там ДВА! Мне рассказывал сосед, который туда ездил. Рядом с бывшей ставкой Гитлера имеется практически такая же - Геринга. Причём в этой второй вообще никто почти не бывал и мало кто о ней знает.
Впрочем, внутрь-то не проникли ни туда, ни туда. Только собираются начать изучение (через 60 лет - это по-нашему!) Да и неполиткорректно будет собираться нашим политикам в бункере, который для Гитлера строили...

Ford-Noks |

Увы!

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 05:47

Посему будем приспосабливаться. Но в метро я всё равно не полезу!!!!!!!
Тем более, что оно переполнено будет.
Ух-ты!!! Посмотреть на это в разрезе! Был бы художником, нарисовал бы карикатуру: По пустому центру Киева ездиют кортежи

, а под землёй задыхается в давке осчастливленый народ.

Хорошее начало года России в Украине!

Tiger_Val | ÑóïåðÑòàð

Суть проблеммы (+)

[Re: vvlaw] 27 января 2003 в 07:42

Стаття 26. Іноземці та особи без громадянства, що перебувають в Україні на законних підставах, користуються тими самими правамиі свободами, а також несуть такі самі обов'язки, як і громадяни України, - за винятками, встановленими Конституцією, законами чи міжнародними договорами України..... Стаття 33. Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Ну, если так толковать, (+)

[Re: Tiger_Val] 27 января 2003 в 08:03

то и знак "кирпич" можно приравнять к нарушению свободы передвижения!
На самом деле действия тех же ГАИшников, перекрывающих движение, - это такое же средство регулирования движения, как и дорожный знак (временный, к примеру). А дорожный знак является покушением на конституционные права в двух случаях: когда он не предусмотрен ПДД, т.е. противозаконен (поскольку Закон "О дорожном движении" относит регулирование ДД к сфере ПДД), или когда устанавливает явное неравнество граждан (таблички "Транзит", "иногороднему транспорту", "Стоянка автомобилей фирмы..." и т.д.)
Регулировщик же, согласно ПДД, имеет полное право принять решение пропустить одни транспортные средства и задержать другие. И водители должны ему подчиняться.
Нарушение права на свободное передвижение может быть только в том случае, если полностью закрывают доступ в какую-то зону, а не в том случае, если временно и законными способами перекрыли конкретную улицу, но не закрыли других путей въезда в нужный водителю район. В последнем случае можно говорить только об обычном для нашей власти хамстве по отношению к гражданам...
И ещё. Мне очень интересно, почему наши депутаты не обращают внимания на то безобразие, которое творится на Крешатике в выходные дни?

artem_sv30 | опытный писатель

Взгляд с другой стороны (+)

[Re: Tiger_Val] 27 января 2003 в 16:49

Государственные чиновники, которые у себя в стране ( пусть даже и супер-пупер демократической ) ведут себя ниже травы, тише воды, становятся совершенно иными по приезду в чужую страну, особенно с государственным визитом. Это именно они настаивают на всей этой лабуде, а не наши предлагают. Мне это самому совсем недавно объяснили.

Tiger_Val | ÑóïåðÑòàð

Re: Взгляд с другой стороны (+)

[Re: artem_sv30] 27 января 2003 в 16:58

Полностью согласен.

elia | и.о. пользователя

А я уже пострадал!

[Re: Waka] 27 января 2003 в 23:25

На ул. Красноармейская не разрешают на тротуарах парковать машины

Так пришлось ее, сердешную, во дворе напротив ставить - где место было

И вот сижу я и думаю - пейджер сработает если что или нет?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Аналогично!

[Re: elia] 28 января 2003 в 06:31

Паокрвался во дворе за офисом (там же).
Самое интересное было, когда выезжал. Смотрю - машин нет ни одной, прямо возле выезда стоИт мент, причём не ГАИшник. Опускаю стекло, спрашиваю: что, перекрыто? Он: да, давай проезжай быстрее!
А у меня по старой "волговской" привычке мысль: ну, и что ты будешь делать, если я тут сейчас заглохну? Вручную машину выталкивать? Так тяжёлая!..
Всё это было бы смешно...

elia | и.о. пользователя

Re: Аналогично!

[Re: vvlaw] 28 января 2003 в 21:09

А я сегодня в час дня внаглую машину на обычное место на тротурае поставил и бегом в переход

Пока стоит...

Відповісти

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Перекрытие дорог Киева является нарушением Конституции (+)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 90 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2048

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия