Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Вопрос по печати с пленки

Відповісти

alexkdr | СуперСтар

Вопрос по печати с пленки

1 августа 2007 в 17:10

Печатал с пленки в разных местах. И Кодаки и Агфы и просто в переходе

. Так вот, качество где лучше, где хуже (переход в расчет не берем). Но, сдав ту же пленку в Фуджиспорт, я прозрел. В основном от четкости отпечатков, такой и близко ни у кого не было. Сами печатники говорят, что это благодаря "цифровой печати" даже с пленки. На аппарате действительно написано чегоготамDIGITAL. Теперь этот Фуджиспорт (на м. Печерская) закрыли, а на Пушкинскую ездить не удобно.

Вопрос 1: действительно качество лучше из-за цифровой минилаборатории или просто руки у печатников из правильного места?
Вопрос 2: где хорошо печатают с пленки?

Sanya | V.I.P

RE: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 1 августа 2007 в 17:22

В ответ на:

Вопрос 1: действительно качество лучше из-за цифровой минилаборатории или просто руки у печатников из правильного места?

Да, действительно: в таких лабораториях негативы сканируются, и после этого перед печатью есть возможность сделать необходимую и достаточно точную коррекцию. Однако кривыми руками можно точно так же все испортить

Мне как-то в Одессе напечатали целую пленку в синих тонах...

vikkin | Супер писатель!

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 1 августа 2007 в 20:36

В ответ на:

Вопрос 2: где хорошо печатают с пленки?

Боюсь расстроить - НИГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Разве что только оптическая печать у частников.

Остальные - откровенные халтурщики, даже в дорогих профессиональных лабораториях. Печатают по стандартной настройке, детали в тенях запечатывают безбожно, в светах - многое просто теряется. Цвета - неестественно ярко-слащавые, практически получаются раскрашенные лубочные картинки вместо фотографий с полутонами, мягкими переходами и хорошо проработанными деталями.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 1 августа 2007 в 23:40

Скорее всего они печатают на Frontier 350. Это весьма хорошие машины, но не идеальные. ИМХО наилучшие результаты на AGFA d-lab.2 (раза в два дороже, по этому их мало).
Машина сканирует негатив и потом печатает так, как если бы ты принес сразу цифру. При этом происходит коррекция, позволяющая вытянуть неудачные по экспозиции кадры и результат в среднем, для массового клиента, хорош.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: vikkin] 1 августа 2007 в 23:50

Плюсадин с небольшим дополнением: лабы расчитаны на среднестатистического клиента, а не на серьезного энтузиаста. Среднестатистический клиент как раз охотно купится на перенасыщенные цветные пятна, а автоматическая коррекция (убивающая тонкие детали тщательно создаваемых снимков) позволяет хоть как-то вытянуть откровенный экспозиционный брак и создает иллюзию "неплохих" снимков. Несовместимость такого подхода с творческой фотографией им до лампочки (энтузиастов - единицы, а массовый клиент должен уходить довольным и массового клиента как раз-то и обслуживают без обмана). Думается, что надо сканировать негативы и сдавать в печать с заклинаниями "без коррекции!".

alex_b | пользователь

RE: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 2 августа 2007 в 09:12

Народ тебе правильно ответил, по большому счету. Но, если не философствовать, а прямо ответить на твой вопрос "где", то попробуй Эксар (возле дворца Украина)и Фотофонд.

До Фотофонда я пока не добрался, по собственной лени печатаюсь в Эксаре, он ближе. Указанные недостатки там тоже присутствуют, но уж со всеми этими "переходно-базарными" точками не сравнить.

ivolyk | старый писатель

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 2 августа 2007 в 10:55

К перечисленным лабораториям могу добавить ещё фотоцентр "Вектор" недалеко от м.Лыбидская. Но, как справедливо сказали выше, 100% гарантии не получить на фотках не испорченный очумелыми ручками результат нет ни в одной конторе.

alexkdr | СуперСтар

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: vikkin] 2 августа 2007 в 11:31

А вот имея старый, но довольно приличный увеличитель и некоторый опыт печати фото (в том числе и цветных) в советские времена, сейчас реально запереться в темной комнате и.... получить качественный результат? В смысле продается бумага, наборчики всякие с химикатами, не в 20 л канистрах, а для любителей?

ivolyk | старый писатель

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 2 августа 2007 в 11:54

В ответ на:

А вот имея старый, но довольно приличный увеличитель и некоторый опыт печати фото (в том числе и цветных) в советские времена, сейчас реально запереться в темной комнате и.... получить качественный результат? В смысле продается бумага, наборчики всякие с химикатами, не в 20 л канистрах, а для любителей?

Мой коллега так и делает. Правда, Ч/Б. Kodak производит вполне приличного качества реактивы, в том числе и для любительской печати. Так что запереться в тёмной комнате вполне реально

)(ott@bych | Супер писатель!

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: El Erizo] 2 августа 2007 в 14:12

Как человек, продающий и Фуджи-спорту в т. ч. бумагу и реактивы, скажу что залог качественной печати-проявка пленки. Так вот у Фуджи спорта это оригинальная химия Фуджи, на Фронтьере они используют также оригинальную 48ю химию. Сторонние производители-тетенал, чемпион, срас, калбе-это все компромиссы.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: )(ott@bych] 2 августа 2007 в 17:21

По пленкам не скажу, т.к. очень давно не занимался, если не считать недавнего эксперимента, а касательно печати в Фуджи-спорт выскажу свое ИМХО: контора дает достаточно стабильные результаты выше среднего, но слишком уж дорого (я про розницу, т.к. других входов я туда не знаю). Стабильность дорого стоит, но не вижу интереса в отпечатке 20х30 за 7грн., если другие печатают за 4грн примерно так же. При их расценках качество должно быть эталонным, а не просто хорошим.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: alexkdr] 2 августа 2007 в 17:29

Спроси, как пример, в Эксаре. Они точно продают реактивы, но я никогда не интересовался количествами (т.е. есть ли розница или надо брать сразу много). Что-то видел на сайте Фотофонда, но там ничего не понять - надо звонить им и спрашивать. Бумага там есть точно и, кажется, в упаковках по 100 листов (а не в мегарулонах). Уверен, что найдутся и другие источники.
Если уже печатал дома цвет более-менее успешно, то не вижу причин, по которым это не получится сделать сейчас.

alex_b | пользователь

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: El Erizo] 2 августа 2007 в 17:50

В ответ на:

Если уже печатал дома цвет более-менее успешно, то не вижу причин, по которым это не получится сделать сейчас

Не получится. Ч/б можно, а цвет не получится.
Процесс, по которому проявляется современная цв. фотобумага, требует очень узкого температурного диапазона применяемых реактивов. Если не ошибаюсь, то для фанатиков, которые хотели печатать дома, выпускались специальные термостатированные установочки, которые хоть как-то позволяли это осуществить. Ну и стоили они, понятно, денег.

А в былые времена я тоже пару раз печатал цветные снимки. Посмоторел, посмотрел на их дерьмовейшую цветопередачу

и забросил это дело. Вытащи из старого альбома какой-нибудь советский т.н. цветной снимок и полюбуйся.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: alex_b] 2 августа 2007 в 18:42

Так и раньше так было - уйдешь на десятую градуса в сторону от нормы и получи все зеленым (синим, красным). И действительно имевшиеся термостатированные бачки не давали никаких гарантий. Просто если раньше получалось, то сейчас получится точно так же, т.к. требования к температуре и времени обработки особо не ужесточились. У меня знакомый хвалился подобной самодеятельностью, но даже на относительно удачные отпечатки трудно было смотреть без слез. Для теперешних фанатов ИМХО один путь - покупка б/у аналогового минилаба, возможно в компании с единомышленниками (так дешевле и рациональнее с точки зрения его нагрузки). Цена вопроса - несколько килобаксов и кусок жилой комнаты (отапливаемого гаража). Там, глядишь, можно будет и коммерческие заказы принимать от других энтузиастов.

photographer | photographer

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: El Erizo] 2 августа 2007 в 19:13

Да чего уж мелочиться. Давай Дурст купим

Есть контакт с производителем, всего то надо 70 к. евро, не считая расходов, доставки, установки

vikkin | Супер писатель!

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: El Erizo] 2 августа 2007 в 21:08

В ответ на:

Так и раньше так было - уйдешь на десятую градуса в сторону от нормы и получи все зеленым (синим, красным). И действительно имевшиеся термостатированные бачки не давали никаких гарантий. Просто если раньше получалось, то сейчас получится точно так же, т.к. требования к температуре и времени обработки особо не ужесточились. У меня знакомый хвалился подобной самодеятельностью, но даже на относительно удачные отпечатки трудно было смотреть без слез.

Не, тут Вы, Батенька, немного загнули

Не играли десятки градусов такой уж большой роли, я много лет и проявлял и печатал цвет дома. Другое дело, что геморроя было много, особенно с отпечатками, процесс многоступенчатый, длительный, частично - в темноте . . . Зато было ощущение Ф О Т О Г Р А Ф И И !

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: photographer] 2 августа 2007 в 22:25

Ну, ты меня понял

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Вопрос по печати с пленки

[Re: vikkin] 2 августа 2007 в 22:48

В ответ на:

Не, тут Вы, Батенька, немного загнули

Поэтическая гипербола. Для краткости (лень многобукв писать) и усиления драматического эффекта

Я цвет дома ниасилил. Соответственно нет ни соответствующей головки увеличителя, ни прочего инвентаря для цветного процесса. А вот друг один печатал - ужоснах. Перед теми, у кого таки получалось, снимаю шляпу.

В ответ на:

Зато было ощущение Ф О Т О Г Р А Ф И И !

Я полностью делал дома ч/б процесс и сам процесс мне очень нравился. Но из-за ряда причин (невозможность достичь желаемого уровня качества, лень) это надоело до такой степени, что на много лет забросил фотографию до недавней покупки DSLR. Теперь, когда снова дорвался до того, чего мне (как оказалось) не хватало много лет, можно помечтать о пленочной фотографии и самодеятельном 100% цикле, но знаю, что дальше разговоров это никогда не пойдет, разве что в виде исключения - побаловаться (с учетом имеющегося оборудования - только ч/б). Конкурировать по качеству обработки даже с самым отстойным минилабом не удастся никак. По этому мое предложение купить лабу себе было шуткой лишь отчасти - для настоящего энтузиаста я не вижу иного пути, т.к. речь идет о машине, созданной для точного соблюдения всех условий химической обработки и только в подобных машинах возможна стабильная обработка со стабильными результатами. И вообще, если заниматься серебрянной фотографией, то ИМХО (хотя очень убежденно) надо смотреть в сторону среднего и крупных форматов.

Відповісти

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Вопрос по печати с пленки

Додаткова інформація

Модератор:

moderator

0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 1289

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия