Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут" (3/3) / Проблеми на дорогах

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: AndriyKo] 25 августа 2007 в 22:24

В ответ на:

не переживайте

А кто сказал, что я переживаю?

В ответ на:

Вам же легче будет.

Отчего?

В ответ на:

Если тот, кому не надо на встречи в разных районах или кому в принципе приемлимо оставит машину на перехватывающей парковке.

Кому это? Всё равно никуда не уйдёшь в этом случае от того факта, что человек окажется в совершенно чуждой с социальной точки зрения среде. Это ведь не просто иной уровень комфорта. Это совершенно другой образ жизни, соответствующий совершенно иному уровню жизни, а значит, соответствующим категориям людей.

В ответ на:

Поскольку таких найдется не один, а поболее то и Вам больше места на дороге будет.

Ну, пусть не один. Пусть два. Или даже три

Но уж массовым отказ от использования автомобиля не будет точно.

В ответ на:

А заставить Вас ездить на метро - у нас и в мыслях не было! Боже упаси!

Это у вас не было, а вот насчёт Салия уверенности у меня нет... Не во мне, конечно, дело, а в подозрении о существовании такого намерения по отношению к как можно большему числу автомобилистов. Правда, ничего всё равно не получится. Относительно меня так точно

AndriyKo | важничающий писатель

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: vvlaw] 26 августа 2007 в 00:01

В ответ на:

Кому это? Всё равно никуда не уйдёшь в этом случае от того факта, что человек окажется в совершенно чуждой с социальной точки зрения среде. Это ведь не просто иной уровень комфорта. Это совершенно другой образ жизни, соответствующий совершенно иному уровню жизни, а значит, соответствующим категориям людей.

Ну и что? А Вам то какое дело до социально-психологичеких проблем других людей? Откуда Вы знаете, где для каждого конкретного человека чуждая среда? Едет себе человек в метро и не заморачивается по поводу сред - может ему пофиг уровень комфорта, у него крепкая психика и ему наср@ть на других людей и их мнение? Вы что, будете доказывать ему, что он не прав? Зачем? Едет себе, ну и пусть едет. Чем больше народу в метро - тем меньше на поверхности.

В ответ на:

Это у вас не было, а вот насчёт Салия уверенности у меня нет... Не во мне, конечно, дело, а в подозрении о существовании такого намерения по отношению к как можно большему числу автомобилистов.

Насчет Салия - я уверен, что конкретно Вас он не желает в метро загонять. И меня тоже... И вообще кого бы то ни было. У него, как и у остальных представителей наших властей мысля на одно направлена - "шоб у нас все было и нам ничо за это не было"... А уровень компетентности прекрасно виден в интервью.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: AndriyKo] 26 августа 2007 в 01:01

В ответ на:

А Вам то какое дело до социально-психологичеких проблем других людей? Откуда Вы знаете, где для каждого конкретного человека чуждая среда? Едет себе человек в метро и не заморачивается по поводу сред - может ему пофиг уровень комфорта, у него крепкая психика и ему наср@ть на других людей и их мнение? Вы что, будете доказывать ему, что он не прав? Зачем? Едет себе, ну и пусть едет. Чем больше народу в метро - тем меньше на поверхности.

Доказывать я ему, конечно, ничего не буду. Но про себя подивлюсь. Человек приложил какие-то усилия, заработал денег, а плодами этого не пользуется. Всё равно, что, имея штуку баксов в кармане, экономить на качестве колбасы во взятом на работу из дому бутерброде...
А вот насчёт того, всё равно ли мне это, - нет, не всё равно. Потому что такая политика так или иначе, но отразится на мне, как и на каждом из нас.

В ответ на:

Насчет Салия - я уверен, что конкретно Вас он не желает в метро загонять. И меня тоже... И вообще кого бы то ни было. У него, как и у остальных представителей наших властей мысля на одно направлена - "шоб у нас все было и нам ничо за это не было"... А уровень компетентности прекрасно виден в интервью.

Тут я согласшусь только отчасти. Дело в том, что способов воровать деньги из бюджета существует великое множество. Сравнительно законно отнимать их у населения - тоже. Но в последние годы принимаются те меры, которые, помимо того, что позволяют кому-то нажиться, ещё и создают проблемы. Причём именно и прежде всего для автомобилистов. И делается, по моему убеждению, это умышлненно.

Regbi | энтузиаст

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: vvlaw] 26 августа 2007 в 22:32

Слышал что В париже этот проект успешно реализован - весь деловой центр вынесен за город. Не только министерства, но и коммерческие предприятия.Если бы об этом задумались году в 95 у нас может так и было бы. Хотя... зная советскую традицию о правительственных зданиях в центре, и тотальную нехватку офисных площадей во все времена... врядли

Maksimus | V.I.P

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Фил] 26 августа 2007 в 23:25

В ответ на:

А теперь представьте на минуточку наш автопарк в тоннеле - заглохшие закипанты на корчах и чадящие фуры, вспомните ролик про московский туннель, как там народ о стенки и друг об друга бьется. Вам еще хочется в туннель ?
Я не страдаю клаустофобией и рельеф правого берега действительно предрасполагает. НО тут еще очень много чего поменять нужно, прежде чем туннели рыть.

и тут сразу хочеться всчпомнить систему "закоса бабал на ТО" - нормальные техосмотры и жеский контроль - езди пожалуйста сколько хочешь и где хочешь, но чтобю машина была исправна - станет дешевле выкинуть чем хранить корч.

Фил | Достоевский

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Maksimus] 26 августа 2007 в 23:32

В ответ на:

станет дешевле выкинуть чем хранить корч.

Эээ... если б его хранили, а то на нем ездят

Yaroslaf | Супер писатель!

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: vvlaw] 27 августа 2007 в 12:14

Вадим - каждому свое.
Мне сегодня настолько плохо стало стоять в пробке, что я развернулся и поехал домой а не на работу

Sauron | опытный писатель

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Nymad] 27 августа 2007 в 12:36

В ответ на:

Поможет-поможет.
Вся эта борзота с ксивами массово выдвинется из центра.
Коммерческие фирмы - там обычные люди работают. И вопросы с парковкой они решать будут с точки зрения целесообразности а не с точки зрения "я вас в рот @#$л..."
Глядишь - паркинги возникнут. Коммерческие. Министерским то оно нах не нада...

А тебе в голову не приходило что в министерствах работает очень много обычных людей, простых специалистов? А так называемой тобой "борзоты" это человек 10-15 - министр и его замы. Откуда столько тупой злобы к каким-то мифическим угнетателям народа? Предлагаю все предложения начинать реализовывать с себя и начать тебе искать работу в 100 км от Киева. Да, чуть не забыл, нужно будет тебе и жить переехать туда же, а то вдруг эти 100 км окажутся по другую сторону города и тебе прийдется ездить через весь город на авто и это никак не приблизит решение проблемы

Nymad | Супер писатель!

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Sauron] 27 августа 2007 в 13:37

Курим предложения внимательнее.
За 100 км никто не предлагал - я говорил о массовом переносе всех министерств и ведомств в одно место в Киеве, а именно - Теличка, где сейчас промзона. Есть такой проект "единый центр государственного управления на Теличке."
Это НЕ далеко, НЕ неудобно- там метро есть уже, и можно доделать еще одну станцию. Тем же "простым несчастным сотрудникам" будет удобнее гонять по инстанциям с бумагами на лифтах и из корпуса в корпус чем по районам... Опять же "гости" и "просители", которые приезжают в Киев в ведомства не в центре бы тусовались, а на Теличке.

Никакой "тупой злобы" в моих постах не усматриваю....

Akula | рекламного бизнеса

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Джек] 27 августа 2007 в 14:59

Очередная бредятина. Надеюсь ее не реализуют некогда.
особено порадовала очередная дискриминация жителей центра города. Ну не хочу я жить на окраине, так с каких за передвижение у себя на районе я должна платить? В центре кстати нет возможности в магазин за продуктами пройтись, нужно только ехать, причем прилично, все гастрономы же в казино переделали....
Еще изумило предложение выйти из авто и проехаться на метро. Интересно сделать данный эксперимент над женой и детьми предложившего

Платный центр-это не решение проблемы. Просто во многих направлениях это простейший способ проехать, а альтернатив нет.

Sauron | опытный писатель

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Nymad] 27 августа 2007 в 15:01

В ответ на:

Курим предложения внимательнее.
За 100 км никто не предлагал - я говорил о массовом переносе всех министерств и ведомств в одно место в Киеве, а именно - Теличка, где сейчас промзона. Есть такой проект "единый центр государственного управления на Теличке."

"Есть такой проект" - фраза очень абстрактная и не говорящая абсолютно ниочем. Где есть? У кого? Что за проект? Все министерства и ведомства тестно взаимодействуют не только между собой но и с кабмином и с Верховной Радой и с АП. А минэкономики и минфин вообще находятся в кабмине. Тоесть если переносить "министерства и ведомства" нужно переносить и кабмин и ВР и АП на Теличку иначе это ничего не изменит а будет только гораздо хуже. Так как тот поток людей и машин который крутился в центре теперь будет курсировать через весь город. Отсюда сразу вытекает куча вопросов:
1. Те здания, которые освободятся пустовать не будут, а будут заняты частными организациями. А если у людей хватает денег на аренду помещения в центре Киева, то пачку ксив они могут прикупить без труда.
2. Масштаб финансовых затрат - миллиарды долларов.
3. Где это все разместить? Одно министерство - это тысячи людей.

В ответ на:

Это НЕ далеко, НЕ неудобно- там метро есть уже, и можно доделать еще одну станцию. Тем же "простым несчастным сотрудникам" будет удобнее гонять по инстанциям с бумагами на лифтах и из корпуса в корпус чем по районам... Опять же "гости" и "просители", которые приезжают в Киев в ведомства не в центре бы тусовались, а на Теличке.

Далее не хватает фразы - и столица страны переедет в Васюки, тоесть пардон на Теличку

Никакой "тупой злобы" в моих постах не усматриваю....

Курим свои посты внимательнее а также фильтруем базар.

"Есть проект - "фсех на Теличку". Отдать им Южный мост - и пусть балуются.... Это про клерков, министров и их посетителей на легковушках. "
"Поможет-поможет.
Вся эта борзота с ксивами массово выдвинется из центра.
Коммерческие фирмы - там обычные люди работают. "

Nymad | Супер писатель!

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Sauron] 27 августа 2007 в 15:20

Да, ВСЕХ на Теличку, согласно этого проекта.... И Президента, и ВР и Кабмин...
"Борзота с ксивами" - ну не про этих вами старательно защищаемых клерков, а про депутатов, министров, помощников министров, помощников депутатов, администраторов президента, помощников администраторов президента и прочую людь подобного толку.
Из разных постов надергали и придираетесь.
Проект "весит" под 3 миллиарда по общим прикидкам.
В нете информации про него много, даже с картинками.

Про нью-Васюки - глупость сморозили, уважаемый. Сами-то понимаете? Централизация органов управления приведет только к повышению эффективности их работы...

Я так понимаю, Вы сам из министерских сотрудников?

Змінено Nymad (15:21 27/08/2007)

Sauron | опытный писатель

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Nymad] 27 августа 2007 в 15:33

В ответ на:

Да, ВСЕХ на Теличку, согласно этого проекта.... И Президента, и ВР и Кабмин...
"Борзота с ксивами" - ну не про этих вами старательно защищаемых клерков, а про депутатов, министров, помощников министров, помощников депутатов, администраторов президента, помощников администраторов президента и прочую людь подобного толку.
Из разных постов надергали и придираетесь.

Борзота с ксивами обычно паркуется во внутренних дворах министерств и никому не мешает.

В ответ на:

Проект "весит" под 3 миллиарда по общим прикидкам.
В нете информации про него много, даже с картинками.

Думаю эту цифру нужно умножить как минимум на 100.

В ответ на:

Про нью-Васюки - глупость сморозили, уважаемый. Сами-то понимаете? Централизация органов управления приведет только к повышению эффективности их работы...

Хех, если бы проблема была только в этом

В ответ на:

Я так понимаю, Вы сам из министерских сотрудников?

Нет жена в министерстве работает а также много друзей и знакомых.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут"

[Re: Yaroslaf] 27 августа 2007 в 19:25

В ответ на:

Вадим - каждому свое.
Мне сегодня настолько плохо стало стоять в пробке, что я развернулся и поехал домой а не на работу

Хорошо иметь работу, которая это позволяет...

Усі сторінки

Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут" (3/3)

Иван Салий: "Мосты и развязки не помогут" (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: