autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Attorney | Достоевский **
Re: В десятку!
[Re: N-TP] 21 сентября 2007 в 13:34
В задницу эти ваши европейские транспортные ограничения. Хватит ужо эуропэйского досвиду, накушались. "Все цэ до дупы, всэ цэ гимна вартэ" (с) трактирщик "У чаши".
AlexAudiCoupe | V.I.P. ***
Re: Читал. Отвечал.
[Re: driver251] 21 сентября 2007 в 13:36
Ну автобаны - это аэродромы, которые нельзя было строить :-)
driver251 | Тайный мастЕр ***
Re: Читал. Отвечал.
[Re: =root=] 21 сентября 2007 в 13:39
В ответ на:

В ответ на:

Нет у нас разумной государственной поддержки для стимулирования продаж авто с низким расходом топлива или соответствующим определенным нормам. ....Конечно, "свобода выбора" и все такое - но за деньги. ....



А вам не пофиг сколько у меня бензина сгорает? Я вроде у вас денег на него не прошу.
......А статья полный бред ИМХО.


не, не пофиг, вопрос не в деньгах, а в выхлопных газах. Увеличивающееся количество автомобилей ведет не только к пробкам на дорогах, но и к экологическим проблемам
jia | Мальчик-одуванчик **
Re: В десятку!
[Re: N-TP] 21 сентября 2007 в 13:39
В ответ на:


[url=http://www.korrespondent.net/main/208155/]




Статейка ради статейки.
Чурко автор сравнил Краков с Киевом
Вообще автор немногим узколоб ибо совсем не видел приказа 32-го вроде года об увеличении Киева и 80% этого увеличения пошло на промзоны, которые в свою очередь порезали Киев ЖДпутями. Вот их в первую очередь и нужно демонтировать, ВСЕ демонтировать.
Делать окружные для транзита и убирать вокзал с центра фтопку, а подводить тупиковые ветки в средние части с разных направления только для пасажирского транспорта.
driver251 | Тайный мастЕр ***
Re: Читал. Отвечал.
[Re: AlexAudiCoupe] 21 сентября 2007 в 13:46
В ответ на:

Ну автобаны - это аэродромы, которые нельзя было строить :-)


согласен, но.... это и дополнительные рабочие места, и соответствующая инфраструктура (заправки, кафе, мотели, ремонтные бригады и т.д....), т.е. инвестиции в основные фонды, а не формирование доходной части бюджета за счет продажи активов гос-ва. Что-то я давненько не слышал о строительстве за бюджетные деньги заводов-фабрик и прочее, только метро, несколько мостов, да латание прогнивших участков ж/д выдаваеме за фантастические успехи
дядя Ваня | Супер писатель! ****
Re: В десятку!
[Re: jia] 21 сентября 2007 в 13:50
В ответ на:

...промзоны, которые в свою очередь порезали Киев ЖДпутями. Вот их в первую очередь и нужно демонтировать, ВСЕ демонтировать.
Делать окружные для транзита и убирать вокзал с центра фтопку, а подводить тупиковые ветки в средние части с разных направления только для пасажирского транспорта.


О! Уже и я, и еще пару коллег на форуме писали именно об этом. Участники форума шо самые умные? Неужто нашим академикам в голову подобное не приходит? В Киеве половина дорог никуда не ведет. Сплошные тупики. На многомиллионный город ни одной сквозной магистрали и ни одной полноценной окружной. Куда ни ткнись в объезд - то забор, то ж/д ветка.
=root= | опытный писатель ***
Re: Читал. Отвечал.
[Re: driver251] 21 сентября 2007 в 13:56
В ответ на:

не, не пофиг, вопрос не в деньгах, а в выхлопных газах. Увеличивающееся количество автомобилей ведет не только к пробкам на дорогах, но и к экологическим проблемам



Если боремся за экологию то давай начнем с мазутников типа камазов и т.п. ИМХО мой 5.2 по вредным выбросам вряд-ли хуже карбюраторного тавра без катализатора.
solo2 | Супер писатель! ***
Re: В десятку!
[Re: jia] 21 сентября 2007 в 14:05
В ответ на:

Делать окружные для транзита и убирать вокзал с центра фтопку,


замечательная идея, только окружные с транзитом потом опять выедут к существующим мостам Южному и Московскому. где на севере ближайший мост через Днепр,на киевской ГЭС?а железнодорожный? а на Юге где? ну автомобильный - это в Каневе, а железнодорожный? в Черкассах.
а вокзал с центра имхо не лучшая идея. лучше по крайней мере два-один на Левом берегу, другой на правом. но и это при существующей системе будет сделано через . с вокзала ремзаводы железнодорожные, да нафиг. и мосты через железку от вокзала до окружной построить, а не так как сейчас от караваек до Жулян ни фига нет, никакого перезда.
вутмук | энтузиаст **
Re: Читал. Отвечал.
[Re: =root=] 21 сентября 2007 в 14:16
Довелось этим летом посетить несколько стран и городов.В основном передвигался за рулём,итак по-порядку.
Париж (7 дней)-август месяц, пробки есть только на елисеевских полях, в городе никто быстрее 60 км/час не ездит, окружная вокруг центра парижа четырех-полосная в каждую сторону(очень удобно выбираться во всезх направлениях), главная проблема-негде припарковаться(паркинг 2 евр.ч-тратуар, подземный порядка 3), много скутеристов и велосепедистов(парковка для них не проблема), за все время не видел ни одной аварии, кстати пива можно пить 2 бакала 0.5 на 80 кг живого веса)Дорогих машин НЕТ, за семь дней видел только 2 Х5, 3 Ренжа, вокруг только мелколитражки -2/3 дизельные
Амстер, точно не помню) но ,кажись, автомобилей практически нет, одни велики вокруг, люди ездят и улыбаються.Эвакуаторы Рувлят.
Барса. Скутеристы доменируют, очень непривычно пока тронешься со сфетофора тебя обгонет 20 мопедов, очень страшно поначалу , два бакала пива приветствуется.В городе существует прокат велов, берешь в одном месте ,а бросить можешь в другом.
Так что автор таки прав , какая-то нездоровая у нас тенденция к автомобилям и их размерам.
solo2 | Супер писатель! ***
Re: Читал. Отвечал.
[Re: вутмук] 21 сентября 2007 в 15:54
В ответ на:

какая-то нездоровая у нас тенденция к автомобилям и их размерам.



Братислава - одни маленькие автомобильчики, которые можно припарковать на тесных улицах. жыпов, 600 - не видно зовсім.
jia | Мальчик-одуванчик **
Re: Читал. Отвечал.
[Re: вутмук] 21 сентября 2007 в 16:50
В ответ на:

какая-то нездоровая у нас тенденция к автомобилям и их размерам.




Расслабтесь, все нормально.
В течении 20-ти лет после грабежа Хмельницким Жечи Посполитой в Украине имелось больше дорогущих европейских карет чем во всей Франции. Кстати дворянства, которое в Бердичеве покупало у евреев родословные - тоже наибольше в Европе.
Теденция у нас такая, из грязи в князи и сразу понты без соотвествия поднятия собсвенной культуры и образованности.
Так что расслабтесь, все отлично, живем по старинке и ничего тут странного.
budushi | Достоевский *
Re: В десятку!
[Re: AlexAudiCoupe] 21 сентября 2007 в 17:47
В ответ на:

Дебилы.

Неужели нельзя просто ЗАПРЕТИТЬ строительство в центре?



А оно у нас запрещено.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Читал. Отвечал.
[Re: AdrianoM] 21 сентября 2007 в 17:51
В ответ на:

Потому что в чем смысл - один едет на работу на Лачетти и палит с учетом пробки 9-11 литров 95 на 100 км, другая весом еле 50 кг на 4.2 с нагнетателем в той же пробке сжигает более 20. По-моему, любителей "высокой посадки и безопасности" надо заставлять на дизель пересаживаться. Конечно, "свобода выбора" и все такое - но за деньги.





Ну, во-первых, тот, кто ездит на неэкономичной машине, деньги за бензин таки платит. И в том числе - налоги, в стоимость бензина заложенные. Вообще-то в ряде стран и транспортный сбор заложен в цену топлива. Во-первых, тогда платит больше тот, кто имеет большой годовой пробег, т.е. больше пользуется дорогами. Во-вторых, лишнюю проплату не делать, тоже удобно... Во-вторых же, 4,2 с нагнетателем на джипе - это как раз тойотовский турбодизель, расход у которого как раз немногим выше, чем у бензинового "Ласетти"
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Читал. Отвечал.
[Re: AdrianoM] 21 сентября 2007 в 17:54
В ответ на:

Надо как минимум подпереть дверь офиса бампером или заехать прямо к рабочему месту





Нет. Для меня критерий такой: чтобы при не экстремальных погодных условиях можно было обходиться без верхней одежды.

В ответ на:

Абичай у нас такой - чем ближе офис к центру - тем вышее имидж фирмы. "Аааа, Лютеранская, оооо...."




Был у меня офис в центре (увы, уже в прошедшем времени). Имидж тут не при чём, это объективно удобно. Для наибольшего количества посетителей сокращается расстояние, которое надо преодолеть для посещения этого офиса.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: В десятку!
[Re: budushi] 21 сентября 2007 в 18:00
В ответ на:

Туберкулезом можно заразится и при езде в машине никого в нее не пуская. Попрошаек на перекрестках никогда не видели?




Видел. Всегда поднимаю стёкла при их приближении. Чем снижаю данную вероятность практически до нуля. Но она и так значительно меньше, чем при скученности в метро.

В ответ на:

А карманники легко выбивают стекла в машинах и вытаскивают от туда все что видят.





Это уже не карманники. Происходит это намного реже, чем карманные кражи в транспорте, и практически полностью лечится тонировкой.

В ответ на:

Помимо того, что нужно себя любить и уважать, нужно любить и уважать свой народ и свою страну.





Я не вижу тут взаимосвязи с ездой в общественном транспорте. Кроме того, не понимаю любви к безликому "народу".

В ответ на:

Если все мосты будут перекрыты, а сделка должна состояться на другом берегу, то при какой сумме сделки вы согласитесь поехать на метро?




Это вряд ли возможно в принципе, потому что если я уже оказался в соответствующей пробке - машину не кину. А вообще, сделку-то можно отложить в связи с таким форс-мажором, для меня критерий - срыв судебного заседания. Но и в этом случае бросить машину посреди дороги (с перспективой эвакуатора) - немыслимо.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: В десятку!
[Re: Arseny] 21 сентября 2007 в 18:03
В ответ на:

Вы ездили рядом со мной и видели в какой позе я езжу? Вряд ли, поэтому ничего не утверждайте, мне лучше знать. Год езжу в таком режиме, еще ни один попрошайка по вагону не прошёл.




Наверное, в нетрадиционное время ездите. Но тогда и проблемы пробок быть не должно.

В ответ на:

Вот именно, одна. Поэтому в нашем бешенном ритме жизни ехать по городу со средней скоростью 10-15 км/ч - это расточительство. Время - деньги.






А толку от экономии времени, если, приехав на место, работать не можешь, и выглядишь ... не очень хорошо? Здоровье, опять же, дороже.

В ответ на:

кто вам сказал, что я не пользуюсь своим автомобилем активно?




Т.е. Вы одновременно на автомобиле и на метро?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: В десятку!
[Re: AlexAudiCoupe] 21 сентября 2007 в 18:04
В ответ на:

Дебилы.

Неужели нельзя просто ЗАПРЕТИТЬ строительство в центре?

Под Парижем Дефанс построили - и красота! У нас офисы, офисы, офисы...




Но в этих офисах кто-то работает? Значит, есть в них потребность? По факту ведь проблемы с офисными помещениями...
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Читал. Отвечал.
[Re: driver251] 21 сентября 2007 в 18:07
В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Нет у нас разумной государственной поддержки для стимулирования продаж авто с низким расходом топлива или соответствующим определенным нормам. ....Конечно, "свобода выбора" и все такое - но за деньги. ....



А вам не пофиг сколько у меня бензина сгорает? Я вроде у вас денег на него не прошу.
......А статья полный бред ИМХО.


не, не пофиг, вопрос не в деньгах, а в выхлопных газах. Увеличивающееся количество автомобилей ведет не только к пробкам на дорогах, но и к экологическим проблемам




Далеко не факт, что автомобиль с бОльшим объёмом менее экологичен. Стандарты разные, однако... Не говоря уже о спорности самой идеи.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Читал. Отвечал.
[Re: AlexAudiCoupe] 21 сентября 2007 в 18:09
В ответ на:

Ну автобаны - это аэродромы, которые нельзя было строить :-)




Как раз нет. Во-первых, зачем аэродромы на своей территории, если Гитлер собирался воевать на чужой? Во-вторых, Виктор Суворов это прямо опровергает и приводит факты, что как раз аэродромы с твёрдым покрытием не строились.
driver251 | Тайный мастЕр ***
Re: Читал. Отвечал.
[Re: =root=] 21 сентября 2007 в 19:40
В ответ на:

В ответ на:

не, не пофиг, вопрос не в деньгах, а в выхлопных газах. Увеличивающееся количество автомобилей ведет не только к пробкам на дорогах, но и к экологическим проблемам



Если боремся за экологию то давай начнем с мазутников типа камазов и т.п. ИМХО мой 5.2 по вредным выбросам вряд-ли хуже карбюраторного тавра без катализатора.


Возможно, но ведь вопрос стоит не лично в твоем или лично в моем авто, а в том, что нет диф. подхода к этому вопросу. т.е. необходимо, что бы транспортный налог учитывал бОльшее количество факторов, чем просто объем двигла и год выпуска, необходимо, как ты справедливо заметил, учитывать наличие/отсутствие катализатора, год выпуска, среднегодовой пробег, потребляемый объем топлива и т.д.
ИМХО, Икраусы и Камазы давно уже себя изжили, но.... нет ограничений, вот и катаются они
Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

0 користувачів і 129 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2593