Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Романтическая вторая половина дня! (3/3)

Відповісти

_KD_ | V.I.P

Макаров стоит 100-120 долл за окияном. Логично (+)

[Re: vvlaw] 9 марта 2003 в 22:26

======== предположить, что на его родине он будет стоит еще дешевле...

_KD_ | V.I.P

В одной из Прибалтийских стран (путаю я их ;) ) ношение оружия (+)

[Re: Intern] 9 марта 2003 в 22:30

====== разрешено уж лет 5-7 и ничего страшного не происходит. Количество убийств не возрасло, но зато сильно упало количество уличных драк.

_KD_ | V.I.P

Тут есть один тонкий момент (+)

[Re: Intern] 9 марта 2003 в 22:46

========= Человека, имеющего устойчивое положение в обществе, нормальный заработок, здоровую психику (а в идеале это должно быть критериями выдачи разрешения на оружие) и не имеющего уголовного прошлого от применения оружия "направо и налево" будет удерживать страх загреметь в тюрьму в случае неправоамерного его применения и потерять все. Зарегистрированное оружие означает, что менты на тебя выйдут очень быстро и "свалять Ваньку" не получится. Особенно, если пистолеты "отстреливать" перед продажей и отправлять данные по баллистике ментам.

Придурков же с уголовным прошлым и нелегальными волынами будет хоть немного сдерживать мысль о высокой вероятности наличия оружия у оппонента.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: У нас часто (+)

[Re: _KD_] 10 марта 2003 в 00:53

логика отдыхает, а отечественные товары стоят дороже, чем за границей. Причина - налогообложение. Кроме того, не надо забывать о деньгах и времени, которые надо потратить на получение разрешения. Вывод: доступным откровенному быдлу легальное оружие не станет никогда.

photographer | photographer

Re: У нас часто (+)

[Re: vvlaw] 10 марта 2003 в 00:55

А оно что, когдато покупало оружие? Оно у тебя отберет и твоим же оружием тебя пристрелит. Страна у нас такая.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Давай отделять мух от котлет (+)

[Re: Nick_Nissan] 10 марта 2003 в 01:03

Не знаю, что хуже, - бандитизм или шпана. Но вот что лучше иметь пистолет в кармане - я уверен. Потому что его наличие, во-первых, снижает сам риск нападения. Во-вторых, тот факт, что предполагаемая жертва достала пистолет (не нож!), уже сам по себе имеет отпугивающий эффект, особенно посое пары выстрелов под ноги. И в-третьих, чтобы двть отпор с помощью огнестрельного оружия (в отличие от холодного) не надо быть бывшим спецназовцем. Довольно часто проскакивают сообщения: хозяин дома расстрелял трёх грабителей из охотничьего ружья. И это при том, что такое оружие крайне неудобно для обороны: громоздкое, малозарядное. К тому же хранить его положено разобранным и разряженным, в сейфе и с замкнутым курком... Тем не менее - успевают! Только вот для самообороны вне жилья оно, увы, непригодно совсем. А ведь большинство нападений происходят именно там....

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: У нас часто (+)

[Re: photographer] 10 марта 2003 в 01:09

Для того, чтобы отобрало, надо, чтобы я его перед тем не пристрелил...
Но одно бесспорно: оружие приобретать, если это разрешено, имеет смысл только тому, кто психологически готов реально применить его в случае опасности.

Intern | V.I.P

Мы не та страна... У нас возрастет... (+)

[Re: _KD_] 10 марта 2003 в 02:06

Нафига обезьянам давать гранаты? То, что друг друга перебьют, так хрен с ними, но, ведь и другим достанется. Или будем считать, что в Украине живут очень сильно уважающие свое и чужое достоинство граждане. Так нифига подобного. Если, сейчас могут прибить за 10 грн., то потом будут стрелять за тот же кошелек с 10-ю грн.

Intern | V.I.P

Тут есть один тонкий момент, и другой, и третий... (+)

[Re: _KD_] 10 марта 2003 в 02:12

... и хрен все моменты учтешь...

Но, жить станет опаснее. Именно потому, что наше раз***дяйство приведет к частым случаям, ну, убийств по неосторожности, к примеру.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Мы не та страна... У нас возрастет... (+)

[Re: Intern] 10 марта 2003 в 03:54

Вот Вы сами сказали очень правильную вешь:

----
Если, сейчас могут прибить за 10 грн., то потом будут стрелять за тот же кошелек с 10-ю грн.
----

Т.е. наличие или отсутствие оружия у того, кто задумал убийство, не первично и даже не вторично. Этот фактор стоит на десятом месте. Если задумал - убьёт каким-то другим способом.
А вот у потенциальной жертвы с оружием гораздо больше шансов защититься и сохранить свою жизнь.
Это факторы, которые не зависяь от менталитета, поэтому в данном случае доводы, что "не та страна", не работают. Законы стратегии, тактики и шахмат одинаковы везде и всегда. А это именно тактика нападения и защиты.

photographer | photographer

Re: Мы не та страна... У нас возрастет... (+)

[Re: vvlaw] 10 марта 2003 в 03:58

Есть анекдот про старого и молодого ковбоя.
Старый, советует молодому спилить мушку на револьвере. Дальше думаю можно догадаться почему старый ковбой, советует это сделать молодому.

Так же может произойти с любым не профессионально владеющим огнестрельным оружием.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Тут есть один тонкий момент, и другой, и третий... (+)

[Re: Intern] 10 марта 2003 в 04:00

У нас в старне на руках и так достаточно большое количество оружия. И легального, - охотничьего, газового, резинопульного, пневматического, - и нелегального. А несчастных случаев с ним, по статистике и судебной практике, во много раз меньше, чем тех же ДТП. И по отношению к количеству населения, и по отношению к количеству единиц оружия и транспортных средств. Так что в данном случае ситуация с несчастными случаями едва ли изменится кардинально.
А вот при нападениях преступников можно будет сохранить немало жизней потерпевших. И о том свидетельствует статистика применения тогго же охотничьего оружия для самозащиты. Потому с тезисом, что с введением совободной продажи оружия жить станет опаснее, согласиться нельзя.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Мы не та страна... У нас возрастет... (+)

[Re: photographer] 10 марта 2003 в 04:02

С гораздо большей степенью вероятности это или нечто подобное может произойти с тем, у кого НЕТ огнестрельного оружия.

Vol | пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Ага. "есть в продаже" как же! (+)

[Re: photographer] 10 марта 2003 в 04:35

да, есть. у меня у самого сейчас 3 игрушки на антресолях. Без ксивы не конают. А легально получить ее, без оговорок типа "родственник мента или судья" легально невозможно. Я, конечно, выкручусь - но почему я должен это делать? Почему нельзя оформлять так же, как газовик? И так препонов дофига...

elia | и.о. пользователя

ИМХО эти слова должны принадлежать другому человеку :)

[Re: _KD_] 10 марта 2003 в 18:36

В ответ на:

Человека, имеющего устойчивое положение в обществе, нормальный заработок, здоровую психику (а в идеале это должно быть критериями выдачи разрешения на оружие) и не имеющего уголовного прошлого

Из этих критериев можно реально отобрать только один - обладание здоровой психикой. И вот как раз с этим пунктом у наших людей настоящая напряженка

elia | и.о. пользователя

Re: Тогда давайте разберёмся (+)

[Re: vvlaw] 10 марта 2003 в 18:39

Псих с оружием в руках опаснее только потому что он может сознательно угрожать моей жизни и здоровью! Он ведь может выстрелить в меня, если я к нему вечером/ночью подойду и попрошу подкурить!
Вот поэтому я и боюсь за адекватность оценки ситуации "человеком с ружьем". Вот поэтому я считаю для себя ношение оружия неприемлемым - мне спокойней жить с более высокми риском быть ограбленным чем с возможностью пристрелить какого-то обыкновенного подвыпившего придурка.

elia | и.о. пользователя

Re: Не совсем согласен

[Re: vvlaw] 10 марта 2003 в 18:45

Автомобиль мне нужен для передвижения.
Квартира мне нужна для жизни.
Пистолет мне нужен для ... Да он мне просто нафиг не нужен!

В принципе меня оружие, как особь мужского пола, интересует и привлекает. Но для этого проще было бы переодически ходить в тир и там стрелять - мне этого вполне достаточно!

elia | и.о. пользователя

Re: Давай отделять мух от котлет (+)

[Re: vvlaw] 10 марта 2003 в 18:51

В ответ на:

Потому что его наличие, во-первых, снижает сам риск нападения. Во-вторых, тот факт, что предполагаемая жертва достала пистолет (не нож!), уже сам по себе имеет отпугивающий эффект, особенно посое пары выстрелов под ноги.

Году так в 95-ом на ул. Малышко была разборка - срикошетившая от асфальта пуля ранила в пятку пенсионера, который проходил примерно в 25...30 метрах в стороне.
Применение огнестрельного оружия в помещениях/подземных переходах и т.д. почти сродни самоубйиству из-за тех же рикошетов...

В ответ на:

Довольно часто проскакивают сообщения: хозяин дома расстрелял трёх грабителей из охотничьего ружья. И это при том, что такое оружие крайне неудобно для обороны: громоздкое, малозарядное. К тому же хранить его положено разобранным и разряженным, в сейфе и с замкнутым курком... Тем не менее - успевают! Только вот для самообороны вне жилья оно, увы, непригодно совсем. А ведь большинство нападений происходят именно там....

А кто сказал что те люди хранили оружие как положено?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Давай отделять мух от котлет (+)

[Re: elia] 10 марта 2003 в 19:20

Возможно, что эти люди остались живы только потому, что в чём-то нарушили правила хранения оружия. Хотя при проникновении злоумышленников в дом какое-то время у хозяина, чтобы подготовиться к обороне, бывает. При нападении на улице с этим хуже...
Но всё вышесказанное не отменяет крайнего неудобства охотничьего оружия для обороны даже дома, не говоря уже о других ситуациях...
О рикошетах. В тесном помещении гораздо выше вероятность того, что стрелять в нападавшего придётся в упор, а в этом случае рикошет маловероятен. А вот газовое оружие в такой ситуации применять всё равно нельзя - сам отравишься.

3

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Романтическая вторая половина дня! (3/3)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

2 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2826

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия