В ответ на:

---

В ответ на:

---

Знаешь, если бы это была моя машина, я бы пошел на принцип и согласился на то что ты предлагаешь, а так я не уверен что это выдержит товарищ.

---

Ты заранее готовишь пути к отступлению? Сказал А - говори Б. Ты просил назвать тебе список, при котором тебе настроят ГБО. И при этом укорял Лансера в его некомпетентности. Теперь будь дор подготовь машину, что бы у Лансера был шанс посадить тебя в лужу. А то грязи ты на него набросал достаточно и теперь пытаешься съехать с темы. Это как миниму не по мужски.

---

Причем тут пути к отсуплению?! Человек приехал ставить газ с целью экономии, он на что-то расчитывал, а оказалось что экономии не получается из-за такого расхода, при этом он не был предупрежден что может так получиться что систему не удастся настроить по каким-то причинам.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Причем тут пути к отсуплению?! Человек приехал ставить газ с целью экономии, он на что-то расчитывал, а оказалось что экономии не получается из-за такого расхода, при этом он не был предупрежден что может так получиться что систему не удастся настроить по каким-то причинам.

---

При том, что ты вынуждал Лансера публично признать его проф непригодность, при этом не даешь ему доказать обратное. Когда Лансер выдал список условий, при которых он докажет свою правоту - ты сразу заговорил от том что человек уже ничего не хочет, что ты не ты и вообще уже ничего не знаешь. Если ты такой принципиальный - будь добр приведи машину друга в порядок (см. список) и таще его к Лансеру. Не хочешь? Так какого было лить грязи ковшами?

---

Человек как минимум раз 5 побывал у Саши после установки ГБО, но приемлемого расхода получить не вышло, выходила какая-то перманентная волокита с настройкой. По своему опыту я аж два раза подъежал к установщикам чтобы настроить систему, потом я просто о них забыл и думаю надолго...

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Еще раз повоторяю "для особо одаренных".
Не имея возможности контролировать настройку по лямбде, оная (настройка) сводится исключительно к "попади пальцем в небо".
Уже писал:

В ответ на:

---

Боюсь что:
а) Ребята с сырецкой в лучшем случае вообще бы не взяли такую машину в работу, по крайней мере, если бы они знали что у нее нет лямбдаконтроля.
б) Если бы взялись, то почти наверняка потерпели бы с этой машиной фиаско еще бОльшее чем я, во-первых из-за лямбды, а во-вторых из-за того, что откалиброванные под определенный объем форсунки не дают возможности компенсации расхода топлива по цилиндрам, а для этой машины это очень актуально.

---

В качестве примера - отключи на своей машине лямбдаконтроль и приедь к ребятам на сырецкую настраиваться, я очень хочу послушать что они тебе скажут.
Если двигатель живой, то между бедной и богатой смесью есть четкий импеданс рабочего диапазона, обычная настройка сводится к установке этого импеданса на всех цилиндрах с последующим выравниванием по лямбде, но если двигатель ушатан в гуано, то этого импеданса либо нет вовсе, либо он очень слабо выражен (в зависимости от состояния цилиндра), то единственным контролем остается лямбда, но уж если и лямбды нет, то кроме метода "научного тыка" не остается больше ничего. Именно по этому твой друг далеко не единыжды приезжал на первом этапе и именно по этому ему предстоит (если он хочет добиться приемлимого расхода) приезжать не один раз сейчас, других вариантов нет - либо сделать двигатель и лямбдаконтроль, либо я буду тыкаться как слепой котоенок, пока не поймаю нужные настройки. И в данном случае я могу совершенно с чистой совестью послать человека делать двигатель и лямбду, но я то же человек и понимаю, что денег на это у него нет, по этому я иду клиенту на встречу, готов тратить свое время (заметь - бесплатно), чтобы свести расход к приемлимому значению.

Jaroslav wrote:

В ответ на:

---

По своему опыту я аж два раза подъежал к установщикам чтобы настроить систему, потом я просто о них забыл и думаю надолго...

---

Какой пробег у твоего двигателя? Небось твой миллионник не выкатал и трети своего ресурса, лямбдаконтроль работает и ты содержишь машину в хорошем состоянии, т.е. твоя машина совершенно без напряга пройдет под те требования, которые я описАл - я открою тебе невероятный секрет, твои установщики просто качаственно выполнили свою работу, но они не столкнулись ни с чем сверхестественным, как правило установки на такие машины абсолютно безгеморны и результат очевиден. Так смысл стравнивать х... с пальцем? Но вместо того, чтобы понять, что состояние Эсперо очень сильно отличается от состояния твоего мерса ты решил погнать пургу:

Jaroslav wrote: Если нужна стабильность, нормальный расход и настройка не через ж...у, то я бы не советовал ставить инжекторное ГБО местного производства. Есть негативный опыт...
Jaroslav wrote: Просто система сыровата и не имеет человеческой регулировки через комп, всё нужно делать на глазок, в этой системе вообще невозможно достичь одинаковой производительности всех форсунок.
Jaroslav wrote: Система должна иметь "мозги" без них она не имеет будущего...

В ответ на:

---

Покажи в этой ветке где я высказался по поводу професиональных или личных качеств Саши?!

---

Jaroslav wrote: И ещё, по большому счёты ты поступил не совсем честно с моим знакомым. К тебе приехала машинка на установку, ты взялся установить на неё ГБО, если у неё хреновое техническое состояние что ты не можешь из-за этого настроить систему, почему тогда взялся? А раз взялся, то настрой так чтобы всё работало как часы, не можешь - снимай свою систему и возвращай деньги!
Тут же ты говришь по поводу калибровки:

В ответ на:

---

То есть у тебя нет инструментальных методов...

---

Если косвенно ты не понял - скажу прямо: У меня есть инструментарий калибровки форсунок, есть он у меня с момента установки ГИГа, т.е. уже года три, потому, что без этого инструментария невозможно откалибровать ни ГИГоаские ни какие-то иные форсунки, а любые форсунки, кроме IGS-овский требуют калибровки и не будут работать без оной. IGS-овские форсунки можно калибровать, но это безсмысленно, т.к. бОлее правильно настраивать их производительность под конкретный цилиндр, это и мое мнение и мнение изобретателя форсунок. Хотя ради эксперимента как-нибудь попробую поставить на двигатель откалиброванные форсунки, но уверен, что кроме облегчения начальной настройки это ничего не даст.

Jaroslav wrote: Ага, сейчас ты умный, а когда человек приехал ставить газ ты таких требований не выставлял, давай только деньги и взялся делать машину, чем согласился что техническое состояние было в норме...
Из этих ссылок четко видно, что (согласно твоему мнению) я был обязан продиагностировать за свой счет автомобиль, выяснить является ли он пригодным к установке ГБО, но я этого не сделал, вместо этого я обманул клиента, срубил бабло и не могу настроить систему. И вообще система сырая соответственно я парю людям лажу.
Тебя не убедили мои доводы о влиянии грязного фильтра на ресурс форсунок? Дык в чем вопрос?, предложи своим установщикам сохранить тебе гарантию на форсунки, если ты снимешь фильтр или забъешь его сажей, я надеюсь, что у них найдутся бОлее веские доводы, кроме кручения пальцем у виска.
Итого: Сравнив две конкретные машны, свою, оносительно свежую с установленной системой за 1300 баксов с замученной Эсперой с установкой за 700у.е. ты позволяешь себе сделать вывод о том, что система сырая и бесперспективная, стоит непомерных денег. Ни моих доводов, ни доводов остальных соконфетников ты не воспринимаешь - это твое право, в конце концов - это твои личные убеждения (о чем стоит таки упоминать, при написании своих отзывов), но у меня к тебе одна просьба, которую я высказываю вторично: поскольку я планирую работу с этой машиной и сам очень хочу сделать на ней приемлимый расход, то не способствуй накоплению у меня негативного отношения к этой машине, этим ты только сделаешь хуже своему другу.

---

Саша, я не хочу с тобой бодаться, моя машина и машина друга одногодки, машина друга на момент установки твоей системы была как несколько месяцев из Германии и имела пробег меньше чем у моего мерса...
И ещё, моя система стоила 1200.
А насчёт производительности форсунок, то скажи, допустим приехала свежая машина, у которой пробег скажем 50тыс, и компрессия по цилиндрам одинаковая, то есть не требуеться неравномерность в произодительности форсунок, как ты достигнешь одинаковой производительности всех форсунок? По звуку работы мотора? А если их 8 штук?! Дальше, ну допустим, ты настроил свою систему, хозяин уехал, а потом приежает и скажет, а сделай подачу газа чуть больше, бо не хватает, процентиков на 10, ты опять крутишь все форсунки пока мотор перестанет колбасить от дисбаланса?
На системах с мозгами, это задача ровно на 30 сек. и главное, с более качественным результатом.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

моя машина и машина друга одногодки

---

Ты опять хочешь сравнить не сравнимое и впихнуть не впихуемое, ты сравниваешь опелевский двигатель с ресурсом 250ткм с мерсовским миллионником?

Саша, у брата Таврия прошла 250тыс, и только сейчас ей понадобилась капиталка, не думаю что 2л. опелевкий движок имеет такой же ресурс...

В ответ на:

---

машина друга на момент установки твоей системы была как несколько месяцев из Германии

---

Машине 12 лет и она только из Германии? Нет, чудеса конечно бывают.

Поверь, бывают!

В ответ на:

---

и имела пробег меньше чем у моего мерса...

---

Ну да, и на ней единственная хозяйка-пенсионерка ездила в ближайший супермаркет и обратно все 12 лет. Я, с определенной долей вероятности могу предположить, что твоя машина была не единственной машиной в семье бюргера, а вот Эсперо твоего друга почти на верняка долго и упорно трудилась на какуюнибудь контору и дай Бог, чтобы это было не такси.

Есперо в Германии в такси?!

В ответ на:

---

А насчёт производительности форсунок, то скажи, допустим приехала свежая машина, у которой пробег скажем 50тыс, и компрессия по цилиндрам одинаковая, то есть не требуеться неравномерность в произодительности форсунок, как ты достигнешь одинаковой производительности всех форсунок?

---

Настройкой на слух, и поверь такие машины строятся очень хорошо, последующий контроль по лямбде это только подтверждает. Мне долго описывать принципы, но поверь, по графику лямбды я могу очень точно проверить точность настройки и равномерность формирования смеси по цилиндрам, а если необходимо - выровнять и такой точности не даст калибровка на стенде, на это то же есть свои причины.

В ответ на:

---

А если их 8 штук?!

---

Больная тема. 6 цилиндров слышу хорошо, 8 уже не слышу, по этому 8ми цилиндровые машины в работу не беру, будут мозги - буду брать.

В ответ на:

---

а сделай подачу газа чуть больше, бо не хватает, процентиков на 10, ты опять крутишь все форсунки пока мотор перестанет колбасить от дисбаланса?

---

Да, мне прийдется перестраивать все цилиндры.

В ответ на:

---

На системах с мозгами, это задача ровно на 30 сек.

---

Да, на системах с газомозгами это выполняется гораздо проще, а еще на них есть автоматический переключение видов топлива, показометр остатков газа в баллоне и еще много других фичей, но почему-то не все готовы за эти фичи платить.

---

У каждого свое зеленое животное...

Змінено Jaroslav (19:54 24/11/2007)

Редагувати

Відповісти

Цитувати