Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права (5/5)

Відповісти

Фил | Достоевский

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: Tigor] 31 декабря 2007 в 09:47

Классно бы. Вот только как ? Мусара они ж тоже не с Марса к нам прилетают и не из ЦРУ засылаюццо. Наши люди, такие же каки водятлы и пешики. И порядо среди них наводить будут такие же. И думать они будут так же, сначала надо изнасиловат всех водителей, а потом мы и у себя порядок наведем.

Tigor | Тавроманьяк

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: Фил] 31 декабря 2007 в 10:23

В ответ на:

Классно бы. Вот только как ? Мусара они ж тоже не с Марса к нам прилетают и не из ЦРУ засылаюццо. Наши люди, такие же каки водятлы и пешики. И порядо среди них наводить будут такие же. И думать они будут так же, сначала надо изнасиловат всех водителей, а потом мы и у себя порядок наведем.

А вот порядок там наводить не будет. Гайцы, следаки, опера - это ж шикарные добытчики черного нала. Вы думаете, они себе все эти смятые десятки и двадцатки оставляют? А куда ведут эти ручейки денег - страшно подумать. Наверное, к тем, кто и должен резать эту "курицу несущую золотые яйца". Так сказать - наводить порядок.

Фил | Достоевский

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: Tigor] 31 декабря 2007 в 10:35

И таки да

Что остается ? Либо опять на баррикады, либо развивать в себе созерцательное мироощущение, дзен так какой-нить попрактиковать или истинно христианское смирение

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: Фил] 31 декабря 2007 в 21:10

В ответ на:

Вадим, как вот лично Вы видите выход из сложившейся ситуации ? Ну вот не какой то эфемерный план на 300 лет вперед, когда будет совершенная законодательная база, честные водители, аккуратные пешеходы, по строгим надзором и т.д. и т.п. Как остановить творящийся беспредел прямо сейчас ну или в какие то разумные обозримые сроки ? Не раскачивать, а наоборот демпфировать маятник ?

Так написал же выше! С одной стороны повышение штрафов, если кто-то считает это так необходимым, но с другной стороны - реформирование процесса дел об админнарушениях, чтобы ГАИ была вынуждена реально доказывать в суде нарушение! С тем, чтобы необоснованные протоколы просто не было смысла составлять!

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: Фил] 31 декабря 2007 в 21:11

Вот авторы предполагаемых изменений нас как раз на баррикады и толкают

Фил | Достоевский

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: vvlaw] 31 декабря 2007 в 21:37

В ответ на:

Так написал же выше! С одной стороны повышение штрафов, если кто-то считает это так необходимым, но с другной стороны - реформирование процесса дел об админнарушениях, чтобы ГАИ была вынуждена реально доказывать в суде нарушение! С тем, чтобы необоснованные протоколы просто не было смысла составлять!

Ой не знаю, то ли от приближения к НГ то ли от поверхностного знания предмета, но что то не складывается. Реально сейчас штрафы можно и не платить, но можно и заплатить. В основном от страха перед гипотетическими неприятностями платят. Это при том, что суды реально не работают. Если нужно еще доказывать вину будет в этих судах, то вероятность того, что кто то будет оштрафован уменьшиццо до минимума. И пофих, что штраф будет высокий, если вероятность того, что с тебя его взыщут стремиццо к нулю. Что нужно сделать с нашими судами, что бы они успевали рассматривать (и доказывать, а не формально как сейчас) все те дела, которые по идее в них должны попадать, если ГАИ будет фиксировать хотябы каждое 5е или даже 10е нарушение, совершаемое сейчас. Какая должна быть исполнительная служба, что б взыскать штрафы со всех нарушителей ? Это ж пол страны должно быть в этом задействовано, что б осудить и оштрафовать другую половину

Никитка | IesuiT

Важный момент!

[Re: Фил] 31 декабря 2007 в 22:04

В ответ на:

Какая должна быть исполнительная служба, что б взыскать штрафы со всех нарушителей?

Она должна быть работающая! Без этого - никуда...

Со всех - может, и нигде в мире невозможно взыскать, но приближать цифру взысканий к 100% - можно и нужно.

Реформа исполнительной службы - назрела давно. И выиграют от неё не только ГАИ-шники, но и коммунальщики, да и мы с вами - ежели с должника можно будет эффективно деньги взыскивать...

Только это дело не одного года. Как же так, скажет публика?! Мы хотим порядка быстро и сейчас.

Только мнится мне, что если бардак разводить десять лет - то быстро с ним управиться нельзя будет никак. И каждый, кто пообещает начать наводить порядок быстрее, чем за два-три года - должен быть побит камнями как заведомый обманщик.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Після свят у п'яних водіїв почнуть забирати права

[Re: Фил] 1 января 2008 в 02:43

Таки слегка не складывается. Потому что если возникает вопрос об уплате штрафа, это означает, что дело уже было рассмотрено! Другое дело, что лицо, привлекаемое к админответственности, о рассмотрении дела никто не уведомил. Вот и надо реформировать этот весь процесс.
А касательно исполнительной службы - так там реформа назрела и перезрела очень давно, и тут не только в штрафах дело, тут крупные суммы по гражданским и хозяйственным делам - проблема...

aSa | V.I.P

Полстраны и не надо (+)

[Re: Фил] 2 января 2008 в 09:32

Есть такая чудная вещь как ИНН, без которого ни одна финансовая операция не может быть проведена (кроме особо верующих со справкой). Дык по этому ИНН чудно можно заблочить все операции "подсудного" лица (были уже тут реальные истории людей которым из за 10 грн штрафа нельзя было квартиру купить\продать , etc). Те же ЧПЕН не смогут переоформится при "долгах", ТО провести или машину переофрмить я уж молчу (а щас весьма трендово менять машину раз в 3-5 лет так точно)...В общем достаточно исполнительке внести искомый ИНН в "блэклист"...Собсно система есть, осталось наличие ВОЛИ ее использовать. Чего пока не видно, а только "плач Ярославны" о невозможности вызскивать "смешные" штрафы (типа при бОльших штрафах сия возможность магическм самореализуется

) так шо как уже не раз твердили классики, сила закона не в строгости. а в неотвратимости наказания, чего у нас упорно избегают

Фил | Достоевский

Re: Полстраны и не надо (+)

[Re: aSa] 2 января 2008 в 13:46

Так идентификационный обычно нигде в этом процессе не фигурирует. Это надо придумать как заставить виновного его засветить.

Никитка | IesuiT

Как не фигурирует?

[Re: Фил] 2 января 2008 в 14:24

Сдаёшь отчет по ЧПЕН - пишешь ИНН в отчете. Оформляешь сделку у нотариуса - приносишь копию ИНН. Всё фигурирует.

Единственная даже не проблема, а задача - это связать ИНН с номером прав. Но это в нашу эпоху информационных систем решается вполне. Было бы желание.

aSa | V.I.P

Вотвот (+)

[Re: Никитка] 2 января 2008 в 14:34

А ИНН элементарно и однозначно! кмк пробивается по связке ФИО+адрес (имеющейся в ЛЮБОМ протоколе), даже если учаснег ДД не захочет его светить при оформлении (опять же глубоко имхо, но большинство прав выданнвые последние лет 10 УЖЕ имеют связку права-ИНН, в МРЭО копию ИНН кмк требуют при получении, или нет?) В общем проблема более чем техническая и решаемая. Тут вон у людей за 1!!! копейку!!!! налоговой недостаточности ГНАУ живо вешает на холд все видимое имущество (в доске Бизнес пример висит), так шо было бы желание...