Autoua.net → Форум → Вибір автомобіля →

Вариатор на ХЛ. За и против? (2/2)

Відповісти

vladd | V.I.P

Расстрою...

[Re: Nubiroid] 23 января 2008 в 10:34

В ответ на:

Это в каких гаражах такое говорят?

Конечно, что в "колхозных" гаражах, где же ещё такое могут придумать.
А чтобы опровергнуть это утверждение, рекомендую поинтересоваться у любого из дилеров вопросом покупки хотя бы таких деталей как:
1. Ремень CVT (или "цепь").
2. Шкив (или "конуса"). Их там две штуки.
Ну и цены заодно узнай.
P.S.
Всегда бросалось в глаза то, почему "Рольф" в Москве даёт только три года гарантии, а дилеры в Украине по пять/шесть лет. Откуда такая "щедрость"?
В историю подобных "обязательств" не вникал, но предположу, что у местных "обещалкиных" вопрос гарантии где-то пересекается с банальным "разводом".

Nubiroid | СуперСтар

RE: Расстрою...

[Re: vladd] 23 января 2008 в 10:46

Интересно, какой оф. дилер будет ремонтировать шестиступенчатый автомат на трехлитровой машине?

SPEEDMASTER | опытный писатель

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: Ponch] 23 января 2008 в 10:49

Катаюсь на вариаторе 2 месяц (ниссан). Не знаю, как там с надёжностью у него будет, и что с расходом есть, но на автомат больше не хочу

olegoo | Супер писатель!

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: UncleStas] 23 января 2008 в 11:32

Каюсь, по ремонту вариатора информации не имею, не сталкивался, чистой воды ИМХО, т.е. верить не нужно

А вот что касается ресурса, то, если нужно, то пороюсь у себя и приведу ссылки.
Лично мне вариатор интересен, но для себя пока решил понаблюдать за другими

Nubiroid | СуперСтар

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: UncleStas] 23 января 2008 в 11:46

Нет, у меня нет информации по ремонтам вариаторов. Я знаю только, что на Хонду Джазз ставили вариаторы достаточно долго. Отзывы не сильно воторженные.
Просто сейчас ситуация другая. Очень много производителей начали ставить вариаторы. Вероятно, неспроста?

UncleStas | опытный писатель

Re: Расстрою...

[Re: vladd] 23 января 2008 в 11:48

еще одна простая аналогия:
- цепь ГРМ - железяка, практически не нагружена - ресурс 150тк.
- ремень вариатора - металл с резиной, сильно нагружен - какой может быть ресурс? ИМХО, уж точно не больше 150тк

Jugashvili | СуперСтар

Re: Так оно и есть!

[Re: vladd] 23 января 2008 в 12:03

Не читал не здесь, а на российском форуме толи Мицыкофф, толи Ниссанов. На ХЛ и Х-Трейле стоят одинаковые вариаторы одной фирмы.

По поводу гарантии. Люди, ну вы прикалываетесь?? Посмотрите что в гарантии пишут и на сколько она расспространяется. Я как то глянул, и сказал гарантии в сад. Там на разные агрегаты - разный срок. И не факт, что на вариатор будет 3 года. Если цена 40 тыс. грн. - правда, то фиг какой сервис вам его поменяет по гарантии!!!

UncleStas | опытный писатель

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: Nubiroid] 23 января 2008 в 12:05

В ответ на:

Очень много производителей начали ставить вариаторы. Вероятно, неспроста?

а фиг его знает, спроста или нет

Согласен, что в Европе действительно другая ситуация:

- зачастую есть выбор МТ или АТ или CVT, так что СVT берет тот, кто хочет именно CVT, что радикально отличается от нашей ситуации, когда CVT берет тот, кто не хочет МТ

- городские машинки тапа Джаз рассчитаны имхо на тыщ 15-20 пробега в год и срок эксплуатации 5-7 лет максимум. А потом - в утиль. При таком подходе к авто - CVT возможно самое то, но мы то пока планируем хорошо машинку лет через 5

Вариаторы, имхо, еще не вышли из стадии экспериментов. Когда эта технология сможет переваривать высокие моменты и быть пригодной для грузовиков, тогда она и станет мейнстримом, а пока - это забава

Nubiroid | СуперСтар

Re: Расстрою...

[Re: UncleStas] 23 января 2008 в 12:31

Да, у меня тоже есть такое подозрение насчет ремня вариатора.

Японец | патриарх

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: Ponch] 23 января 2008 в 16:36

Но с сегодняшнего для механика подорожала на 505 дол. И разница м.д. механикой и вариатором сейчас 1000 дол.

vladd | V.I.P

Нет там резины.

[Re: UncleStas] 24 января 2008 в 03:39

В ответ на:

еще одна простая аналогия:
- цепь ГРМ - железяка, практически не нагружена - ресурс 150тк.
- ремень вариатора - металл с резиной, сильно нагружен - какой может быть ресурс?

Ремень вариатора - без резины.
Собственно, "ремней" там штук шесть-восемь (разного диаметра, если так можно выразиться).
Параллельно этим ремням точно такой же набор из такого же количества.
А между ними - "звенья цепи".
Сейчас нету фото под рукой, но при случае - выложу для наочности.

UncleStas | опытный писатель

Re: Нет там резины.

[Re: vladd] 24 января 2008 в 12:28

В ответ на:

Сейчас нету фото под рукой, но при случае - выложу для наочности.

А уже есть фоты внутренностей варика с XL? Имею ввиду - уже были негарантийные поломки?

Конечно занятно было бы взглянуть

vladd | V.I.P

Времени мало прошло.

[Re: UncleStas] 24 января 2008 в 20:44

Могу предположить, что "первые ласточки" должны будут появиться в течении года/двух после начала активных продаж. Так было со многими машинами других марок.

Slava_on_Marea | СуперСтар

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: UncleStas] 25 января 2008 в 22:11

Ездил на Примере с вариатором. Мне нравилось, особенно расход.
По поводу ремонта гарантийный срок скорее всего переживать не стоит. А там можно и на разборке купить за пару тысяч коробку. Это будет во всяком случае близко по цене к ремонту АКПП.

А по поводу момента - грузовиков с автоматоматами по моему тоже не особо есть.
А вариаторы ставяться и на Ауди по моему на 4.0 движки и больше. Там момент достаточный думаю.

vladd | V.I.P

Re: Вариатор на ХЛ. За и против?

[Re: Slava_on_Marea] 25 января 2008 в 22:58

Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

А там можно и на разборке купить за пару тысяч коробку.

Уточним, что это б/у коробка и не совсем понятно, сколько ей "жить" в перспективе.

В ответ на:

Это будет во всяком случае близко по цене к ремонту АКПП.

CVT (вариатор) и АКПП, это всё-таки разные устройства, уже писали выше. И если действительно, большую часть АКПП можно починить за 2К, то на CVT на эти деньги можно разве что с большими потугами купить детали. Да и то, часть из них будет попросту б/у, потому как сам агрегат одноразового использования.

В ответ на:

А по поводу момента - грузовиков с автоматоматами по моему тоже не особо есть.

В Европе действительно, их не будет много. Да и те, что используются, в основном, всякие мелкотоннажники, развозящие мебель и другие грузы по городу.
В США их будет чуть побольше, да и автобусы не стоит забывать.

В ответ на:

А вариаторы ставяться и на Ауди по моему на 4.0 движки и больше.

Вроде бы линейка CVT на AUDI заканчивается то ли на 3,0, то ли на 3,2 литрах. Дальше идёт только АКПП ZF 6HP-26/32.

На фото образец автобусной АКПП ZF 5HP-500 (подобные агрегаты установлены на VOLVO-"гармошках", которые ещё можно встретить на улицах Киева и не только).
Для того, чтобы примерно понимать её размеры можете посмотреть на зубчатое колесо на гидротрансформаторе (он же служит и маховиком).
Диаметр сего элемента составляет более 500мм (больше 0,5 метра), а вес только ГДТ порядка 35-40 килограмм.
Вся АКПП весит примерно килограмм 350-400.

Вроде бы линейка CVT на AUDI заканчивается то ли на 3,0, то ли на 3,2 литрах. Дальше идёт только АКПП ZF 6HP-26/32

1

2

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Вибір автомобіля →

Вариатор на ХЛ. За и против? (2/2)

Додаткова інформація

Модератор:

AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB

0 користувачів і 60 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3434

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия