Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Блокираторы, какие то слабые..... (4/4)

Відповісти

Поппель | странный писатель

Re: Тогда это его личные половые проблемы.

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 18:43

В ответ на:

Потому что происходящее на коммунальной земле - распоряжениями ХренПаркСервиса регулироваться не могёт. Соответственно, свои калькуляции и прайсы пусть предъявляет тому, кто его нанял.

Это хорошо звучит, но на практике один фиг заканчивается аттракционом "у кого группа поддержки больше"

Drunkard |

RE: Тогда это его личные половые проблемы.

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 18:47

В ответ на:

Потому что происходящее на коммунальной земле - распоряжениями ХренПаркСервиса регулироваться не могёт.

Гм, а если киеврада передала ему право на это договором?

В ответ на:

Соответственно, свои калькуляции и прайсы пусть предъявляет тому, кто его нанял.

Вроде, калькуляции и прайсы вообще постановами киеврады и устанавливаются.
Хотя не уверен. Киеврада, зараза, контора конспиративная, и своей нормативки в публичном доступе не держит.

rEvolution | СуперСтар

Re: Имею вопрос к оплачивающим стоянку (+)

[Re: Поппель] 29 января 2008 в 19:09

В ответ на:

Просто мне интересно, как оно именно у нас будет работать.

Как всегда через анальное отверстие. Абсолютно неинтересно.

spd | IesuiT

Re: Блокираторы, какие то слабые.....

[Re: Dr.AJP] 29 января 2008 в 19:21

В ответ на:

То есть, все-таки КоАП. А какие санкции предусмотрены Кодексом за нанесение физическим лицом материального ущерба в размене 21 гривни юридическому лицу путем неоплаты предоставленной услуги?

Но ведь физлицо в случае с блокиратором не отказывается платить эту 21 грн или сколько там надо, а получается, что машину блокируют "на всякий случай". Между прочим, по Киеврадовским Правилам парковки при отказе водителя от оплаты "услуги" блокировки эти вонючие 100 грн Киевпарксервис обязан требовать через суд, причем еще и вызывает эвакуатор - это отдельная песТня

на тот же мотивчик.
Но, допустим, про отказе от оплаты самой услуги парковки положен штраф какой-нибудь (надо еще порыться в кодексе, какую статью под это подвести). Только штраф платится в бюджет. Чтобы наказать штрафом физлицо - надо вызвать милицию, которая составит протокол. Потом в судебном порядке стребовать неоплаченную 21 гривну. Здесь у вдохновителей Киевпарксервиса и возникает нездоровая мысль о блокираторе как одном из способов задержать физлицо и даже больше - о выполнении парковщиками функции милиции, суда и даже исполнительной службы

Dr.AJP | опытный писатель

Re: Эк размечтался...

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 21:22

А это тогда что, как не делегация полномочий? Запутался я совсем, что-то...

Никитка | IesuiT

Это бардак.

[Re: Dr.AJP] 29 января 2008 в 21:59

Поскольку никаких законных полномочий издавать такие писульки Киеврада не имеет. Нет у неё таких полномочий, и не может она их делегировать.

Никитка | IesuiT

Что делегировала?

[Re: Drunkard] 29 января 2008 в 22:02

Чтобы делегировать право - надо его иметь. Дополнительные налоги и сборы Киеврада не имеет права устанавливать.

А если КМДА хочет, чтобы кто-то ей оказал услугу по сбору денег - пусть КМДА и платит. Ведь это ей оказывается такая услуга, не водителю...

В ответ на:

Хотя не уверен. Киеврада, зараза, контора конспиративная, и своей нормативки в публичном доступе не держит.

Да и хрен с ней. Чтобы она в своих писульках не писала - определение местных налогов и сборов находится в компетенции ВР.

Dr.AJP | опытный писатель

Re: Это бардак.

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 22:04

Огромное спасибо за разъяснения!

Я где-то это же и подозревал. Боюсь правда, что если мы будем продолжать эту дискуссию, то ветка плавно эволюционирует в "политичку".

Losev | Супер писатель!

Re: Это бардак.

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 22:09

В ответ на:

Поскольку никаких законных полномочий издавать такие писульки Киеврада не имеет. Нет у неё таких полномочий, и не может она их делегировать.

Согласно Закону "Про столицю України - місто-герой Київ" имеет.

Никитка | IesuiT

Может, почитаем сам закон?

[Re: Losev] 29 января 2008 в 22:24

Он дает право устанавливать порядок распоряжения местными сборами (то бишь распоряжаться собранными деньгами), причем строго в рамках действующего законодательства. Вводить новые сборы - права он не дает.

Читаем...

===
У зв'язку зі здійсненням містом Києвом функцій столиці
України Київська міська рада та Київська міська державна
адміністрація, кожна в межах своєї компетенції, встановленої
законами України, мають право:

...

2) встановлювати порядок утримання та експлуатації об'єктів,
розташованих у місті, та прилеглої до них території, правила
благоустрою, торговельного, побутового, транспортного,
житлово-комунального та іншого соціально-культурного
обслуговування, визначати особливості землекористування та
використання інших природних ресурсів;
===

Есть в этом законе хоть одно слово про "имеет право устанавливать новые налоги и сборы"?

Dr.AJP | опытный писатель

Re: Может, почитаем сам закон?

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 22:40

А можно еще один дилетантский вопрос? Как я понимаю, камнем преткновения является некий Декрет КМУ 15-летней давности, который устанавливает тот самый граничный размер местных сборов базируясь на НРДГ в 17 гривень. Может ли теперь КМУ отменить/изменить свой собственный Декрет, или это лежит в сфере полномочий ВРУ?

Losev | Супер писатель!

Re: Может, почитаем сам закон?

[Re: Никитка] 29 января 2008 в 22:59

В ответ на:

Есть в этом законе хоть одно слово про "имеет право устанавливать новые налоги и сборы"?

А в законах и нет и не может быть всех нюансов, это общие положения, которые в последствии обрастают актами.

2) устанавливать порядок содержания и эксплуатации объектов, расположенных в городе, и прилегающих территорий... определить особенности землеиспользования...

Это достаточно огромные права. Думаю КС согласится с юристами космоса в части трактовки этого Закона позволяющего вводить данные местные сборы.

Признаюсь сразу, к моему сожалению.

Никитка | IesuiT

Абсолютно верно.

[Re: Dr.AJP] 30 января 2008 в 09:22

Это декрет КМУ, он имеет силу закона. КМУ может внести в него изменения.

В принципе, и ВРУ может принять давно пылящийся закон "О местных налогах и сборах", но вряд ли в нынешней свистоплястке у неё до этого дойдут руки...

Никитка | IesuiT

Это не нюанс. Это принципиальный момент.

[Re: Losev] 30 января 2008 в 09:27

Более того, в Декрете КМУ прямо написано, что имеет право делать местная власть, устанавливая порядок.

В ответ на:

Стаття 18. Повноваження органів місцевого самоврядування
в галузі визначення місцевих податків і зборів

Органи місцевого самоврядування самостійно встановлюють і
визначають порядок сплати місцевих податків і зборів відповідно до
переліку і в межах установлених граничних розмірів ставок.
Органи місцевого самоврядування в межах своєї компетенції
мають право запроваджувати пільгові податкові ставки, повністю
скасовувати окремі місцеві податки і збори або звільняти від їх
сплати певні категорії платників та надавати відстрочки у сплаті
місцевих податків та зборів.

Местная власть, в том числе и киевская - может определять порядок уплаты (типа как платить, на какой р/ч и т.д.), разрешать платить МЕНЬШЕ, чем написано в законе, давать отсрочку платежа - а вот увеличивать ставку сбора у неё прав нет.

Что же до КС - то в ситуации, когда КМУ заявляет, что своим распоряжением он может отменить решения суда, то после этого в нашей стране можно начинать хоронить закон (и смазывать Сайгу - пригодится)...

Nalsur | опытный писатель

Re: Блокираторы, какие то слабые.....

[Re: spd] 30 января 2008 в 09:47

В ответ на:

Но ведь физлицо в случае с блокиратором не отказывается платить эту 21 грн или сколько там надо, а получается, что машину блокируют "на всякий случай". Между прочим, по Киеврадовским Правилам парковки при отказе водителя от оплаты "услуги" блокировки эти вонючие 100 грн Киевпарксервис обязан требовать через суд, причем еще и вызывает эвакуатор - это отдельная песТня на тот же мотивчик.
Но, допустим, про отказе от оплаты самой услуги парковки положен штраф какой-нибудь (надо еще порыться в кодексе, какую статью под это подвести). Только штраф платится в бюджет. Чтобы наказать штрафом физлицо - надо вызвать милицию, которая составит протокол. Потом в судебном порядке стребовать неоплаченную 21 гривну. Здесь у вдохновителей Киевпарксервиса и возникает нездоровая мысль о блокираторе как одном из способов задержать физлицо и даже больше - о выполнении парковщиками функции милиции, суда и даже исполнительной службы

плюс мульен!

Nalsur | опытный писатель

Re: Это не нюанс. Это принципиальный момент.

[Re: Никитка] 30 января 2008 в 09:50

В ответ на:

Местная власть, в том числе и киевская - может определять порядок уплаты (типа как платить, на какой р/ч и т.д.), разрешать платить МЕНЬШЕ, чем написано в законе, давать отсрочку платежа - а вот увеличивать ставку сбора у неё прав нет.

Что же до КС - то в ситуации, когда КМУ заявляет, что своим распоряжением он может отменить решения суда, то после этого в нашей стране можно начинать хоронить закон (и смазывать Сайгу - пригодится)...

Полностью поддерживаю!

З.Ы.
Поздравляю с Днем Рождения!

4

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Блокираторы, какие то слабые..... (4/4)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 40 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6511

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия