Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: igg] 4 февраля 2008 в 13:49
В ответ на: уехали в отпуск на 2 недели (или, что чаще бывает, на выходные на 2-3 дня), а приходить-кормить некому?
До двух недель можно не кормить вообще - если не мальки, переживут. Но две недели - это крайний срок afair. Лучше, когда раз в три дня все-таки кто-то приходит. Да, есть автоматические кормушки, их некоторые личности и не уезжая в отпуск используют в "полный рост". Свет включает/выключает реле времени, фильтр и обогреватели работают постоянно. На два дня "уезд" - вообще не проблема.
В ответ на: А вот если отключение электричества, и надолго. А бывает, что выбивает автомат, а дома никого...???
Это самое плохое, что может случится. Тут нужно покупать UPS и к нему - пару автомобильных аккумов, если свет выключается действительно надолго. Хватит и стандартных аккумов, если свет пропадает на 5 минут, но 5 минут для аквы некритично. Критично переохлаждение и кислородное голодание, когда электричество отутствует более 12 часов. Вообще-то автомат выбивает когда как раз дома "полна коробочка" - когда никого, то что же создает нагрузку, чтобы автомат отключился?!
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: oleksa] 5 февраля 2008 в 11:09
В ответ на:
В ответ на: А вот если отключение электричества, и надолго. А бывает, что выбивает автомат, а дома никого...???
Это самое плохое, что может случится. Тут нужно покупать UPS и к нему - пару автомобильных аккумов, если свет выключается действительно надолго. Хватит и стандартных аккумов, если свет пропадает на 5 минут, но 5 минут для аквы некритично. Критично переохлаждение и кислородное голодание, когда электричество отутствует более 12 часов.
Ну-ну-ну... Не надо так человека пугать. Итак, если отключается электричество, то это конечно неприятно но совершенно не смертельно. Во-первых обогреватель - конечно это критично при раведении скажем дискусов, которые весьма и весьма требовательны к температурному режиму, но таких рыб новичку не вырастить по любому, а более-менее распространенные виды вполне в состоянии пережиь падение температуры на пару-тройку градусов - вы ведь не ставите аквариум на улице. Лично у меня обогревателей нет вообще. Освещение - критично только для растений, но даже если лампы не включать пару недель, то могут пострадать разве-что самые требовательные виды. Кислородное голодание - хмм, ну если имеется ввиду отключение компресоров которые "пускают бульки", то это фигня - в нормальном сбалансированном аквариуме они вообще не нужны! Используются только для красоты. основную функцию по насыщению кислородом воды выполняют живые растения и растворение кислорода на границе вода-воздух. Дополнительная аэрация может быть полезна только в случае когда температура в помещении черезмерно _высока_ (например летом в жару), а значит содержание кислорода резко падает. Но это на практике бывает не часто. У меня компрессоров нет. Фильтрация - опять же, за пару недель без фильтрации ничего страшного не произойдет. Правда после этого нужно почистить аквариум и подменить воды. Кстати, в идеально сбалансированных аквариумах фильтрация не нужна. К вопросу о размере - все что я написал касается достаточно "больших" банок. Естественно если у Вас аквариум 20л, то все будет гораздо острее и это еще одна причина для установки аквариума от 100л и больше. Чем больше литраж, тем больше инерционность системы и менее критичны изменения условий при всяких форсмажорных обстоятельствах.
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: mka] 5 февраля 2008 в 13:45
Спасибо, это конечно более оптимистично!
А еще вопрос, навеянный прочтенным на одном из сайтов,предлагающих аквы:"Мы даем гарантию 1 год" - А известны ли случаи течи или того хуже полного...вытекания больших аквариумов. Ведь 200-300 литров если хлопнет, то хватит всем соседям до 1-го этажа
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: mka] 5 февраля 2008 в 14:30
В ответ на: более-менее распространенные виды вполне в состоянии пережиь падение температуры на пару-тройку градусов - вы ведь не ставите аквариум на улице.
если света не будет долго, а температура в комнате низкая - то упадет и это будет проблемой. на протяжении четырех дней у меня в акве было +21 - и начали болеть расборы клинопятнистые, которых не могу назвать очень привередливыми рыбами.
В ответ на: Лично у меня обогревателей нет вообще.
то есть они вообще никому не нужны? у меня в акве их два, и что?
В ответ на:
основную функцию по насыщению кислородом воды выполняют живые растения
в темноте растения начинают поглощать кислород и выделять СО2. света из окна может и не хватить для генерации кислорода в достаточном для рыб количестве одними растениями.
В ответ на: Кстати, в идеально сбалансированных аквариумах фильтрация не нужна.
ключевые слова. хотя по хорошему IMHO нужно чтобы воду хотя бы помпа все-таки перемешивала.
при любом литраже из любого аквариума за две недели без работающего как минимум освещения получится душераздирающее зрелище IMHO. то есть радовать глаз он перестанет совершенно. а если дело зимой - то и обогрев обязателен. зимой обычно не +25 в "усредненной" квартире, а в акве не морозостойкие сорта рыб.
для новичка и пока аквариум не "запустится" наличие электроэнергии считаю обязательным.
в детстве держал карасей в баке с 700л воды на улице летом без растений вообще (кормились они там остатками хлеба и личинками комаров) но, боюсь, это немножко не то, что хочет получить автор вопроса :-)
В ответ на: Ну-ну-ну... Не надо так человека пугать.
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: oleksa] 5 февраля 2008 в 22:19
Ну, прежде всего, мы таки рассматриваем форс-мажорные варианты. Во-первых, если свет вырубится на две-три недели, то никакой УПС тут не спасет. Во-вторых, согласен, если такой форс-маджор произойдет, то конечно банку потом нужно будет приводить в порядок, но смертельного ничего не будет.
В ответ на: если света не будет долго, а температура в комнате низкая - то упадет и это будет проблемой. на протяжении четырех дней у меня в акве было +21 - и начали болеть расборы клинопятнистые, которых не могу назвать очень привередливыми рыбами.
Я писал в общем случае. Каждую конкретную банку, условия окружающей среды, обитатели и т.д. нужно рассматривать конкретно. Средняя температура для содержания большинства видов наиболее распространенных видов рыб и растений 21-23 градуса. Падение температуры на 1-2 градуса не критично - подобные колебания температур абсолютно нормальны для природных условий, в любых климатических поясах. Гораздо более опасным кстати является повышение температуры.
В ответ на: то есть они вообще никому не нужны?
Ну такого я не говорил
В ответ на: в темноте растения начинают поглощать кислород и выделять СО2. света из окна может и не хватить для генерации кислорода в достаточном для рыб количестве одними растениями.
Совершенно верно. Более того, при повышенной температуре, кислорода выделяемого растениями может не хватать и тут без дополнительной аэрации никак не обойтись. Повторюсь - каждый аквариум в чем-то уникален и требует уникального подхода, но тем не менее, пугаться и отказываться от этого увлечения из-за возможного отключения света не стоит.
В ответ на:
В ответ на: Кстати, в идеально сбалансированных аквариумах фильтрация не нужна.
ключевые слова. хотя по хорошему IMHO нужно чтобы воду хотя бы помпа все-таки перемешивала.
Нет, не обязательна, но достичь такого баланса весьма и весьма сложно. По-этому и придуманы всякие девайсы типа фильтров, помп, аэраторов и т.д., именно для того, чтоб относительно простыми методами можно было достигать хороших результатов.
В ответ на: при любом литраже из любого аквариума за две недели без работающего как минимум освещения получится душераздирающее зрелище IMHO. то есть радовать глаз он перестанет совершенно.
Я выше уже писал - при отключении света и т.д. на длительный срок, аквариум безусловно будет требовать дополнительного внимания, но в общем случае смертельного ничего не произойдет.
В ответ на: для новичка и пока аквариум не "запустится" наличие электроэнергии считаю обязательным.
"Запуск" аквариума это совершенно отдельная песня - тут совершенно согласен. Кстати, не только "запуск" аквариума, но и заселение питомцами тоже весьма важный момент, когда стабильные условия, а значит и электрика просто необходимы.
В ответ на: это разве пугать? так - предупредить ;-)
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: igg] 5 февраля 2008 в 22:39
В ответ на: А известны ли случаи течи или того хуже полного...вытекания больших аквариумов. Ведь 200-300 литров если хлопнет, то хватит всем соседям до 1-го этажа
Ну прежде всего - 200-300 литров хватит на то, чтобы очень хорошо намочить большой ковер и паркет под ним (немного утрирую конечно). Просто прикинь - 200л это в комнате 2 на 3 метра это будет слой воды 3.3333.... см. Конечно не мало, но для глобальных разрушений маловато. Во-вторых, конечно имеет смысл не экономить (относительно) и покупать аквариумы в проверенных конторах. В чем разница? Прежде всего - толщина стекла и правильность сборки. Уж очень у нас любят на птичке сделать 200-300л банку из обычного стекла 5мм, да еще и сэкономить на поперечинах, силиконе и т.д. Во-вторых, нормальная контора никогда не поставит банку на продажу не проверив ее, т.е. не налив туда воды и не дав постоять пару-тройку дней (хотя течь будет видно сразу). Третье - важно правильно установить аквариум. Во-первых, нужно понимать, что 200л это 200кг весу + вес стекла и оборудования, т.е. в сумме примерно 250 кг., а значит подставка как минимум должна надежно держать этот вес. Во-вторых, тумба должна стоять устойчиво, ровно. В-третьих, Сам аквариум на тумбу нужно ставить через прокладку (хорошо подходит лист пенопласта тольщиной полтора-два см.). Это нужно для того, чтоб мелкая песчинка попавшая под днище аквариума при установке, может привести к трещине в днище во время наполнения водой.
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: mka] 6 февраля 2008 в 13:09
Коллега, Вы тут сказали о сбалансированности жителей аквариума, я в свое время читал опыт одного человека, которые создал систему в аквариуме, когда чистить его практически не надо было, то есть полный цикл обработки. Может быть у Вас есть какая то информация на данную тему? В частности, не могу найти опять этот материал, хотя читал его на известных форумах по аквариумах.
Надо изначально определяться чего ты хочешь. Аквариум рыбный или растительный или смешанный. От этого зависит выбор оборудования, изначальная проектировка и установка освещения, размеры аквариума (высота), грунт и т.д. Кого-то привлекать стоить будет дорого, дешевле самому в этом нехитром вопросе разобраться и все установить. Нормального спеца все равно не найдешь, каждый тут с ума сходит по своему. Например льют каждый день удобрения в банку и меряют всю гидрохимию в аквариуме. Некоторых это наверное прет, прет сам процесс, а некоторым вроде меня это камень на шею. В общем если есть что сказать, пиши в личку, я ссылку дам и отвечу конкретней на конкретное.
Re: RE: Аквариум в квартире. Нужны советы и отзывы.
[Re: Alesha] 6 февраля 2008 в 15:23
Если не вдаваться в конкретные нюансы, то идеально сбалансированная система будет возможна для СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОГО НАБОРА рыб и растений. То есть ты будешь наслаждаться ленью , но завести новых интересных рыбок, воткнуть интересную растючку, вообще переделать систему ты уже не сможешь. Эта идея уже реализована и доведена до совершенства вот здесь
А в обычной пресноводной акве ИМХО все равно придется чистить те же стекла от обрастания водорослями, ну и бороду на растениях. У меня в 200-литровом дно очень густо засажено, поэтому я вообще дно не просасываю, только воду подмениваю. А почистить фильтр - это 15-20 минут раз в 2-3 недели. Ну и стекла чищу, без этого никто не обходится, тоже 15-20 минут в 2-3 недели.
Статья «наоборот». Что такое аквариум?. Среда. Вода. Свет. Температура. Кислород и углекислый газ. Остальные газы. Минеральные вещества. Правила. «Превращения» органических веществ в аквариуме. «Старение» аквариума. Биологическое равновесие. «Специальные» аквариумы. Аэрация и фильтрация воды. Фильтры. Подбор обитателей. Выбор аквариума. Выбор оборудования. «Запуск» аквариума. Уход за аквариумом.. Поcлесловие.
4 месяца назад жена захотела рыбок.. точнее хотела давно, а обзавелись осенью... всё начиналось с того, что хотела махоньую животинку, в баночке держать и т.д.
в итоге, Куренёвка.. бла-бла-бла... и уже оттуда мы уезжаем с 6-ю рыбками (вроде сначала стоко купили), с аквариумом на 36л, очистителем (фильтром) и обогревателем. Все деньги что бы с собой, спустили прежде чем покупать рыбок, нужно вналае отстоять воду в нём пару дней, профильтровать и нагреть до нужной температуры.. в аквариуме это 21-24 градуса примерно всегда... в среднем у нас 22 С где то.. и уж потом нужно запускать туда рыбок..
при выборе объема и количества рыбок нужно руководствоватся тем, что бы каждой рыбке было просторно. На базаре сказали что на каждую рыбку нужно 1 литр воды, но это минимум.. чем больше рыбюок, тем теснее каждой и тем дольше они будут расти, или не будут расти вовсе, если будет тесно.
у нас на 30 литров воды сейчас 8 рыбок (подохло сразу 2, докупили, потом ещё парочка сдохло). Вообще планируем на такой объем запустить в будущем ещё десяток. Итого, на 30 литров воды пойдёт 15-20 рыбок, это будет норма. Рыбки очень чувствительны к перемене температуры, к адаптации.
Жрут без меры, поэтому нужно морить голодом иногда. И не перекармливать. Выдерживают до недели голода, но лучше не экспериментировать. 2-3 дня свободно голодуют.
Раз в неделю чистка фильтра. Доливка воды (отстаиваем сутки в 3х литровой банке возле батареи).
При всё этом нужно учитывать, какие именно у Вас рыбки. Есть ведь большие, а есть махонькие, которые вырастают размеров максимум с палец. У нас маленькие (малинезии, меченосцы, скалярии, и ещё та матюк какой-то ). Это не дороги рыбки, 3-5 грн за штучку, когда маленькие. Есь варианты, где и по 50 баксов за рыбёху. Но я считаю это глупостью покупать такого зверя за такие деньги, и он потом гыгнет через 2 дня от аклиматизации Лучше годик поэкспериментировать на маленьких, дешёвых, а потом уже, когда наберёшся опыта, можно и повзрослей и подороже покупать.
Кормёжка стандартная: утром сухой корм (на базаре порция стоит 10 грн вроде, нам вот на 4 мес хватило и ещё есть, на пару месяцев думаю ещё хватит) и вечером живой корм (червячки каретра или мотыль (который полгода может в морозилке лежать), его нам на 3 мес хватило порции (цена 5-10 грн/порция)).
При покупке рыбок нужно распросить продавца про все нюансы с данной породой. С кем они уживаются, какой корм любят и т.д. Продавцы Вам всё расскажут.
Ещё очень много можно рассказывать о рыбках. Интересное дело вобщем. 4 мес назад сам ещё ничего не знал о них. Сейчас уже немножко разбираюсь
Предварителньо стоит почитать литературу или в иНете про освещение в аквариуме, про чистку, про кормёжку, про нужные инструменты для ухода за аквариумом. Всё есть и материала в Интернете полно на эту тему. Вот пару ссылок интересных для начала.
При такой температуре (22 градуса) у тебя выживут далеко не всякие рыбки, а только самые закаленные . "Нужная" температура - 25-27 градусов, вообще-то. На стеклянных аквариумных термометрах эта зона специально выделена цветом. Так что подкрути обогреватель. А для дискусов вообще надо 28-29. Что касается запуска аквариума, то дело даже не в температуре, а в установлении биологического равновесия среды. Сейчас есть в продаже препараты "быстрый старт", который решают эту проблему для нетерпеливых. А по классике аквариумистики надо залить воду примерно за неделю до запуска рыб. Во-первых она отстоится и уйдет хлор, но это быстро. Во-вторых, через пару дней вода должна резко помутнеть, а через день снова стать прозрачной. Это происходит массовая вспышка численности микроорганизмов, а потом их гибель. Вот после этого можно запускать рыб. Вообще рыбу с базара не рекомендуется сразу пихать в свою акву. Надо вначале ее поместить в банку вместе с родной водой, а потом постепенно в течение нескольких часов подливать туда своей воды, чтобы не было резкого изменения химических и температурных параметров среды. Меченосцам, конечно, пофиг , а дорогую нежную рыбу нельзя подвергать стрессу. И, обязательно, при покупке рыбы распросить продавца про условия ее содержания и совместимость с другими рыбами. Они все подробно расскажут.
ну не знаю.. у меня на маленьком термометре красная зона где 21-25 градусов читали, что в этом диапазонеи нужно что бы было.. продавцы так же говорили, 22-23 градуса хотя опять же, для каждого вида своя температура.
у нас на 30 литров воды сейчас 8 рыбок (подохло сразу 2, докупили, потом ещё парочка сдохло). Вообще планируем на такой объем запустить в будущем ещё десяток. Итого, на 30 литров воды пойдёт 15-20 рыбок, это будет норма.
боюсь что вас дезинформировали и 15-20 рыбков в 30 литрах это слишком. примерно 5-6 литров обьема на одну рыбку - вот это норма. поправьте, если ошибаюсь ) в моем 50л аквасе живут 5 меченосцев, 5 моллинезий и 2 сомика. растут понемногу ) считаю, что больше никого подселять не стоит, будет перенаселение. ну разве что еще один куст анубиаса и парочку сомиков )
в свете последних постов добавлю: температура в терморегуляторе выставлена на 25 градусов, и градусник на стенке акваса это подтверждает )