Так вопрос всё равно будет в методике экспертизы... С другой стороны - сейчас, строго говоря, даже требьовать от водителя выйти из автомобиля незаконно, за исключением строго определённых случаев...
В ответ на: Во многих случаях практически так и было. Потому что для уголовного дела доказательства "не катили".
Но и освобождение от ответственности в таком случае нормой считать нельзя.
В ответ на: Не факт. Есть некоторые инвалиды, например, которые имеют права и ездят, но тест на координацию никогда не пройдут. При этом ездят, кстати, нормально...".
У таких инвалидов достаточно взять кровь на анализ, а не проверять координацию движения.
В ответ на: И что, с каждым экипажем ГАИ ездить будут? Вряд ли, их не хватит.
Зачем с каждым? При подозрении на пьянку вызывают по рации.
В ответ на: В противном же случае - это не для реальной работы, а для кампанейщины. Для водителя же важно не то, передвижная лаборатория или нет, а методика и объективность исследования. Которые отличаться вряд ли будут...
Важно, что в таком случае практически исключены будут отказы от освидетельствования. Это не кампанейщина, а нормальная мировая практика.
В ответ на: Но и освобождение от ответственности в таком случае нормой считать нельзя.
Нельзя. Но на практике так и получалось. Потому что сбор доказательств так и был поставлен как для админки. А для уголовного дела нужно, по большому счёту, по каждому случаю проводить полноценную судмедэкспертизу. А её можно провести только после возбуждения уголовного дела. Что физически невозможно успеть сделать по каждому отловленному нарушителю...
В ответ на: У таких инвалидов достаточно взять кровь на анализ, а не проверять координацию движения.
А кто это будет делать? И потом, если рассматривать,как предлагается, нарушение координации как повод для направления на освидетельствование, то такой инвалид ни один пост не проедет. (А учитывая, что у них часто ещё и речь частично нарушена...)
В ответ на: Зачем с каждым? При подозрении на пьянку вызывают по рации.
А смысл тогда..? Не наездятся, дешевле и быстрее отвезти предполагаемого нарушителя, как сейчас делается.
В ответ на: Важно, что в таком случае практически исключены будут отказы от освидетельствования.
Если уж человек отказывается - то особой разницы ему нет...
В ответ на: Нельзя. Но на практике так и получалось. Потому что сбор доказательств так и был поставлен как для админки. А для уголовного дела нужно, по большому счёту, по каждому случаю проводить полноценную судмедэкспертизу. А её можно провести только после возбуждения уголовного дела. Что физически невозможно успеть сделать по каждому отловленному нарушителю...
А зачем проводить судмедэкспертизу, если обстоятельства уже установлены в админпроцессе? Кроме того, обязательность ее проведения прямо установлена в КПК для случаев, к которым пьянка не относится.
В ответ на: А кто это будет делать?...)
Врач-нарколог, кто ж еще?
В ответ на: И потом, если рассматривать,как предлагается, нарушение координации как повод для направления на освидетельствование, то такой инвалид ни один пост не проедет. (А учитывая, что у них часто ещё и речь частично нарушена...)
Вот поэтому и будет проводиться освидетельствование на месте. Чтобы никуда не ехать через посты.
В ответ на: А смысл тогда..? Не наездятся, дешевле и быстрее отвезти предполагаемого нарушителя, как сейчас делается.
У ГАИ задача -не сделать что-либо "дешевле и быстрее", а влиять на безопасность ДД (по закону).
В ответ на: Если уж человек отказывается - то особой разницы ему нет...
Это его (отказавшегося) проблемы. Потерю времени, вызванную поездкой черт знает куда возможно, что и в связи с необоснованными подозрениями в употреблении алкоголя, еще можно как-то понять, а вот отказ от освидетельствования на месте суд будет трактовать однозначно.
В ответ на: А зачем проводить судмедэкспертизу, если обстоятельства уже установлены в админпроцессе?
Так речь о том, что если введут уголовную ответственность за пьянку - то и процесс будет уголовный.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
И потом, если рассматривать,как предлагается, нарушение координации как повод для направления на освидетельствование, то такой инвалид ни один пост не проедет. (А учитывая, что у них часто ещё и речь частично нарушена...)
Вот поэтому и будет проводиться освидетельствование на месте. Чтобы никуда не ехать через посты.
Речь не о том, чтобы ехать, ао том, что если нарушение координации считать поводом - то такого человека будут постоянно направлять на освидетельствование!
В ответ на: У ГАИ задача -не сделать что-либо "дешевле и быстрее", а влиять на безопасность ДД (по закону).
А это влияние никак не изменится...
В ответ на: Это его (отказавшегося) проблемы. Потерю времени, вызванную поездкой черт знает куда возможно, что и в связи с необоснованными подозрениями в употреблении алкоголя, еще можно как-то понять, а вот отказ от освидетельствования на месте суд будет трактовать однозначно.
А кто сказал, что времени будет уходить меньше? Если остановили водителя - и передвижная лаборатория должна непонятно откуда приехать по вызову, это может быть не быстрее, чем водителя в кабинет нарколога отвезти!
В ответ на: Так речь о том, что если введут уголовную ответственность за пьянку - то и процесс будет уголовный.
А что это поменяет в плане освидетельствования, которое как есть так и останется?
В ответ на: Речь не о том, чтобы ехать, ао том, что если нарушение координации считать поводом - то такого человека будут постоянно направлять на освидетельствование!
А как можно установить их координацию, если они, как ты сообщил об инвалидах "ездят, кстати, нормально"?
В ответ на: А это влияние никак не изменится...
Оно изменится в плане возможностей мобильного и оперативного осмотра у нарколога, чего сейчас нет.
В ответ на: А кто сказал, что времени будет уходить меньше? Если остановили водителя - и передвижная лаборатория должна непонятно откуда приехать по вызову, это может быть не быстрее, чем водителя в кабинет нарколога отвезти!
Может и не быстрее (в некоторых случаях) -но не о быстроте и вопрос ставится. А о возможности осмотреть на месте!
В ответ на: А что это поменяет в плане освидетельствования, которое как есть так и останется?
Так по уголовным делам стандарт оценки доказательств несколько другой. И перечень предусмотренных законом доказательств тоже...
В ответ на: А как можно установить их координацию, если они, как ты сообщил об инвалидах "ездят, кстати, нормально"?
Не понял вопроса. У тебя, видимо, нет знакомых, страдающих ДЦП, например...
В ответ на: Оно изменится в плане возможностей мобильного и оперативного осмотра у нарколога, чего сейчас нет.
Я не вижу, почему эта мобильность повысится по сравнению с нынешним положением. За исключением именно кампанейщины, когда лаборатория будет за углом, как рояль в кустах...
В ответ на: Так по уголовным делам стандарт оценки доказательств несколько другой. И перечень предусмотренных законом доказательств тоже...
Ни одно из доказательств не носит для суда наперед установленного факта.
В ответ на: Не понял вопроса. У тебя, видимо, нет знакомых, страдающих ДЦП, например...
С ДЦП за рулем?
В ответ на: Я не вижу, почему эта мобильность повысится по сравнению с нынешним положением. За исключением именно кампанейщины, когда лаборатория будет за углом, как рояль в кустах...
Ну так на синьку по выходным ловить очень даже удобно.
В ответ на: При условии, что соответствует закону.
А кому, как не суду, в этом определиться?
В ответ на: Это очень индивидуально и зависит от последствий у конкретного человека. Я знаю нескольких человек, которые нормально ездят
Так если нормально -так как же определить его походку по поездке? И, в конце концов, это частности даже не из всей совокупности водителей, а из их части, страдающей ДЦП!