Autoua.net → Форум → Autoua форум →

вопрос по ПДД (10/10)

Відповісти

AlexBolo | V.I.P

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: johnn] 4 марта 2008 в 14:24

Чего???

"пішохідний перехід — ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1 — 5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1 — 1.14.3, пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки — шириною тротуарів чи узбіч."

Из этого следует что "а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки — шириною тротуарів чи узбіч" это тоже пешеходный переход. Так чта..

Drunkard |

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: johnn] 4 марта 2008 в 14:54

В ответ на:

Но Закон о ДД покруче будет , и там усе четко излагаецца:

Кроме прочего, в законе о ДД еще ничуть не менее четко излагается, что:
Стаття 41. Правила дорожнього руху

В Україні встановлено правосторонній рух транспортних
засобів.
Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування
транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та
дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних
переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів
загального користування, користування зовнішніми світловими
приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а
також питання організації руху та його безпеки регулюються
Правилами дорожнього руху ( 1306-2001-п ), що затверджуються
Кабінетом Міністрів України.

В ответ на:

Соответственно, приближаясь к такому перекрестку с необозначенным пешеходным переходом водитель не обязан уступать дорогу пешеходу

Ржалнимог. Определение пешеходного перехода ты в законе о ДД нашел, нет? Тогда изучай то, которое есть в ПДД, патамушта статья 41.

Изучайте ПДД таки да.
18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до
нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають
пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися,
щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода
чи небезпека.

johnn | приверженец

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: AlexBolo] 4 марта 2008 в 16:22

В ответ на:

Чего???

Из этого следует что "а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки — шириною тротуарів чи узбіч" это тоже пешеходный переход. Так чта..

А нЫчего...ишо один грамотным больше..надо тикать из ветки (Вадим уже свалил,ждет шибко умных и сильно грамотных к себе "на прием")

...
Я ему показываю статью 17 в Законе, а он меня в Основни Положення ПДД тыкает.

ПДД НЕ МОЖЕТ! противоречить Закону, в противном случае работает Закон, а теми ересьными местами в ПДД можешь подтереть сам знаешь,что.

еще раз для тех хто в танке :
Стаття 17. Основні права і обов'язки пішохода
Пішохід зобов'язаний:
перетинати проїзну частину автомобільної дороги, вулиці по пішохідних переходах, а в разі їх відсутності — на перехрестях по лінії тротуарів і узбіч;

Закон ?Закон.
Противоставляются Разные объекты , с одной стороны пешеходные переходы с другой стороны линии тротуаров-обочин на перекрестках, где переходы пешеходные ОТЦУТСТВУЮЮТ....

Андерстенд?

Drunkard |

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: johnn] 4 марта 2008 в 17:02

В ответ на:

Стаття 17. Основні права і обов'язки пішохода
Пішохід зобов'язаний:
перетинати проїзну частину автомобільної дороги, вулиці по пішохідних переходах, а в разі їх відсутності — на перехрестях по лінії тротуарів і узбіч;

Во-первых, ты не то выделяешь.
Выдели фразу Пішохід зобов'язаний.
То, что пешеход обязан где-либо не ходить не значит, что раз он уж туда таки приперся, то водитель не обязан его пропускать.
Во-вторых, полностью аналогичный пункт есть в ПДД.

В ответ на:

Закон ?Закон.

Эй!
Во-первых, закон о ДД содержит совершенно прямую ссылку на ПДД, причем открытым текстом отдает правила проезда перекрестков и пешеходных переходов именно ПДД.
Во-вторых, закон о ДД и близко не содержит определения перехода.

AlexBolo | V.I.P

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: johnn] 4 марта 2008 в 18:09

Так там жеж есть пешеходные переходы.. Об этом и говорится в ПДД. Просто они не обозначенные. Но есть.

johnn | приверженец

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: Drunkard] 4 марта 2008 в 18:29

В ответ на:

Во-вторых, закон о ДД и близко не содержит определения перехода.

В ПДД нигде не написано,что на перекрестке полюбому переход.
Это Вы так думаете(с).Т.е. почитали Основни положення, и сделали логический вывод.Я не против логики - я всегда за.
Тем не менее, каким бы не было определение перехода в ПДД, оно не может противоречить
Закону .
А я и любой нормальный человек знакомый с логикой человек читают ст. 17 Закона и делают вывод :
это разные объекты
пешеходный переход
и пересечение линий бла-блабла на перекрестке.
Главенство Закона у нас никто не отменял.

Конечно Законом всего не предусмотришь, поэтому и существуют разные подзаконные акты(ПДД).Но они не могут противоречить Закону.Определение перехода(точнее ваша трактовка) противоречит Закону.
И в той части где она противоречит(смешение переходов людей коней и перекрестков) надо поступать по Закону.

Drunkard |

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: johnn] 4 марта 2008 в 20:53

В ответ на:

В ПДД нигде не написано,что на перекрестке полюбому переход.

А ты ПДД читал вообще?

Там специально для тупых подробненькое определение есть, даже с границами.
Цитирую для законченых идиотов (для хоть сколько-нибудь вменяемых - выше по топику раз уже двадцать процитировано).
пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2 (див. додаток 1), дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3 (див. додаток 2) ( 306а-2001-п ), пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.
Распечатай, сверни самокрутку, и выкури, что-ли, если совсем не доходит.

В ответ на:

Это Вы так думаете(с).Т.е. почитали Основни положення, и сделали логический вывод.Я не против логики - я всегда за.

Да не надо и логики никакой. Написано для совсем-пресовсем тупых, думать не надо, надо тока прочитать, и усвоить прочитанное: 1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення. Справляются не все.

В ответ на:

Тем не менее, каким бы не было определение перехода в ПДД, оно не может противоречить Закону.

А-а-а-а-а... Я зараз лусну.

Где это вы в законе определение пешеходного перехода нашли, еще и противоречащее правилам???

shurken | IesuiT

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: Drunkard] 5 марта 2008 в 10:45

В ответ на:

А ты ПДД читал вообще? Там специально для тупых подробненькое определение есть, даже с границами.
Цитирую для законченых идиотов (для хоть сколько-нибудь вменяемых - выше по топику раз уже двадцать процитировано).

Чего обзываешся? Сам перечитай еще раз.

В ответ на:

пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу.

Догадывашся, что это означает или подсказать?

johnn | приверженец

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: Drunkard] 5 марта 2008 в 12:08

В ответ на:

А-а-а-а-а... Я зараз лусну.

Неплохо было ...
может на дорогах Киева и на форуме поспокойней станет.

saitr | читатель

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: shurken] 5 марта 2008 в 12:08

Прикріплені файли (0 завантажити)

Хотел бы узнать из чего можна судить что это регулируэмый пеш. переход, все знаки и розметку указал на рисунке, можна ли совершать на нем разворот (исходя из того что изображено на схеме) при отсутствии общественного транспорта на остановках (которые находится в границах светофора), а также встречного транспорта и пешеходов?

Хотел бы узнать из чего можна судить что это регулируэмый пеш. переход, все знаки и розметку указал на рисунке, можна ли совершать на нем разворот (исходя из того что изображено на схеме) при отсутствии общественного транспорта на остановках (которые находится в границах светофора), а также встречного транспорта и пешеходов

johnn | приверженец

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: Drunkard] 5 марта 2008 в 12:15

В ответ на:

Где это вы в законе определение пешеходного перехода нашли, еще и противоречащее правилам???

В Законе нет определения перехода, но есть статья 17.

И то определение из ПДД ,противоречит 17 статье, зрозумило?.....сколько можно объяснять?
Наверное надо заканчивать...Проблемы детского воспитания -это на всю жисть...

shurken | IesuiT

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: saitr] 5 марта 2008 в 12:38

А что, это регулируемый пешеходный переход?

Drunkard |

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: johnn] 5 марта 2008 в 14:46

В ответ на:

И то определение из ПДД ,противоречит 17 статье, зрозумило?.....

Интересный спецэффект.

Раз:
пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна
споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні
переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2 (див.
додаток 1), дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3 (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ), пішохідними світлофорами. За відсутності
дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються
відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на
перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків
та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.

Два:

Пішохід зобов'язаний:
перетинати проїзну частину автомобільної дороги, вулиці по
пішохідних переходах, а в разі їх відсутності - на перехрестях по
лінії тротуарів і узбіч;

Где, собтсвенно, противоречие, а?

Для вникания, вероятно, надобен пример "линии тротуаров", на котором нет пешеходного перехода? Это можно. Перекресток, на трех сторонах которого есть обозначенные знаками и разметкой переходы, а на четвертой стороне - нет. Линия тротуаров/обочин на этой 4-й стороне под определение "пешеходный переход" не попадает. Потому что на этом перехрести (см. определение перехрестя в ПДД) знаки и разметка - есть.

saitr | читатель

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: shurken] 5 марта 2008 в 16:33

В ответ на:

А что, это регулируемый пешеходный переход?

Да, хотя светофор работает в автоматическом режиме. Но по утверждению ГАИ это регулируемый пеш. переход, хотя "опознавательные" знаки отсутствуют. Вот возник вопрос: можна ли разворачиваться исходя из существующих на нем правил, или это будет нарушение по пункту ПДД 10.7 (вроде Д), разворот запрещен на пеш переходе и 10м до или после него.

Drunkard |

Re: RE: вопрос по ПДД

[Re: saitr] 5 марта 2008 в 17:15

В ответ на:

Да, хотя светофор работает в автоматическом режиме. Но по утверждению ГАИ это регулируемый пеш. переход, хотя "опознавательные" знаки отсутствуют.

Тупо два светофора на дорогу - на маразм похоже. Зачем они вообще нужны? Подрзреваю, что ты чего-то не увидел или не дорисовал. Например, парочки пешеходных светофоров. И тогда таки да - это регулируемый пешеходный переход. Или знака "уступи дорогу/главная дорога" - тогда это вообще перекресток.