В ответ на: А мне кажется, что если бы все это было так, как описанно в фильме, то об этом мы с Вами знали бы уже со школьной скамьи. Родители наши уж точно об этом слышали бы - не забывайте, что у нас была "эра научного атеизма". Ну не верю я, что советские "научные атеисты" не трубили бы на всю Ивановскую о том, что описано в фильме. Особенно в 20х-30х годах, когда тысячами расстреливали священников и взрывали церкви. Логично?
Вообще-то, не очень. Да и в качестве аргумента, если честно, слабовато.
Задача "научного атеизма", имхо, заключалась в том, чтобы доказать, что бога нет, но есть партия и правительство, которые тебе сделают сухо и комфортно. Но уж никак не научить думать, сопоставлять факты, выдвигать гипотезы и вести дискуссию. Иначе изуродованные интеллектом представители творческой интеллигенции начали бы сильно задумываться, почему день рождения Клары Цеткин подозрительно близок к еврейскому Пуриму, проводить провокационные параллели между египетскими пирамидами и мавзолеем, испытывать нездоровые ассоциации, водружая на новогоднюю елку верхушку-зведу, а также подозревать, что 1 мая на пикнике он уплетает не кекс "весенний", а паску.
Доказать по отдельности, что нет никакого Христа/Будды/пророка Магомета/Ктулху в этом смысле гораздо целесообразнее, чем натолкнуть на мысль "если у разных религий столько общих моментов, то все это, наверное, не просто так".
Присоединюсь к мнению соклубников, считающих, что фильм даст пищу для размышлений.
По поводу нападок на христианство - уж больше в "Догме" иллюминаты порылись, чем в этом фильме. Здесь хоть обосновать пытаются точку зрения - в "Догме" просто готовые штампы (правда но на то оно и художественный фильм). Но даже, если и так - все же так лучше, чем оправданные насаждением "истинной" религии массовые убийства (обойдемся без примеров, надеюсь?)
Помню в детстве еще смотрел какой-то фильм о русичах, которые на Византию ходили. И была там примерно такая сцена: византийские васюганы говорят мол, все мы рабы бога нашего, а главный русич им отвечает - не знаю, как вас, а мой бог меня рабом не кличет... Потому что вера и Бог - внутри.
Спасибо за наводку. Таки посмотрел. В общем ничего нового, но я ранее изучил С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". Для тех, кто заинтересовался, фильм может дать толчек для более глубокого изучения.
По сути поднятой проблемы... Хотим мы или нет, но будет так. И нам надо учиться жить в новых условиях, для этого необходимы знания, чтобы понимать суть происходящего, чтобы не стать коровой в стойле с телевизором. И поэтому фильм, книги не предлагают ни каких готовых к употреблению рецептов. Их просто нет.
P.S. Такова природа человека, кому мировым правительством управлять, кому быть интеллектуальной элитой, кому на заводе гайки крутить.
В ответ на: У меня почему-то было более радужное представление о функциях Центрального Банка. Хотя я осознаю, что все это жидо-масонский заговор мой мозг промыт купленными мировым империализмом авторами учебника "Экономикс".
Хехе А Вы таки поинтересуйтесь, что такое есть на самом деле Центральный Банк Федеральная Резервная Система. Что такое экспорт кризиса. Как вращается доллар по миру. Много поймете для себя.
В ответ на: А Вы таки поинтересуйтесь, что такое есть на самом деле Центральный Банк Федеральная Резервная Система. Что такое экспорт кризиса. Как вращается доллар по миру. Много поймете для себя.
Дык - вопрос авторитетов. ГДЕ интересоваться?:)
Я по образованию гуманитарий, "экономикс" читала для общего развития скорее... А острым умом, позволяющим читать между строк и сразу видеть нестыковки и скрытые противоречия в тексте, к сожалению, не обладаю
Вот и верю умным людям:) Где б почитать однозначно объективное и незаангажрованное по интересующему вопросу? Сорри, по вышеизложенным причинам "Цайтгайст" видится мне слишком попсовым .
Вам не кажется мега-странным такое просто обилие в последнее время? Всюду просто одну правду начали показывать
zyoma
В ответ на: Дык - вопрос авторитетов. ГДЕ интересоваться?:)
Авторитеты это хорошо, но не нужно забывать и о том, что авторитет - это тоже человек, который выдвинул теорию или версию с которой согласились, те же авторитеты, другие такие же человеки.
В ответ на: А острым умом, позволяющим читать между строк и сразу видеть нестыковки и скрытые противоречия в тексте, к сожалению, не обладаю
Скромно и красиво. Но не верю
В ответ на: Где б почитать однозначно объективное и незаангажрованное по интересующему вопросу?
Вы же знаете, что нигде А посовость - это потребность сегодняшнего дня, увы.
В ответ на: "Верующий только укрепит свою веру после такого испытания."Ой йоооооо... Не, это не про меня
Разве не интересно, посмотрев фильм, ознакомиться теперь с его опровержением? Вот теперь вот уж точно нужно брать все что написано и увидено, и сверять с источниками. Дотошно, неспеша, не забывая о том, что это очень далекая и не всегда достоверно переданная история.
ЗЫ кстати, одна из целей приведенного выше сайта изобличить тех, кому выгоден этот фильм. Невольно задумаешься над тем, кому выгодно опровержение Мне нравится
В ответ на: Дык - вопрос авторитетов. ГДЕ интересоваться?:)
Дык, гугл в помощь
"«Если американский народ когда-либо позволит банкам контролировать эмиссию своей валюты, то вначале посредством инфляции, а затем - дефляции, банки и корпорации, которые возникнут вокруг них, лишат людей всего имущества, а их дети окажутся беспризорными на континенте, которым завладели их отцы. Право выпускать деньги должно быть отнято у банков и возвращено конгрессу и народу, которому оно принадлежит. Я искренне полагаю, что банковские институты более опасны для свободы, нежели регулярные армии». [The Writings of Jefferson, vol. 7 (Autobiography, Correspondence, Reports, Messages, Addresses and other Writings) (Committee of Congress Washington, D. C., 1861) p. 685.]"
Это как раз то, чего так боялся Т.Джефферсон. Это то, что теперь скромно называется Федеральной Резервной Системой.
В ответ на: Согласен, что спорная. Там приводится много фактов, которые просто таки просятся для проверки. Все в наших руках, ну почти все
Ну я как бы день убил, чтобы найти подтверждение некоторым ключевым моментам, озвученным в первой части - вобщем почти нулевой результат. Вторую часть проверить сложно, если вообще возможно, слишком много там свидетельских показаний. А вот по третьей части информации в сети - воз и маленькая тележка, только сиди да читай
В ответ на: Вам не кажется мега-странным такое просто обилие в последнее время? Всюду просто одну правду начали показывать
Не-а. Касательно первой части - подобного рода инсинуации бывали и раньше. Вторую часть тоже пытались по полочкам разложить, тот же М.Мур. А по третьей части, как я говорил, уже написано много всего.
zyoma посмотрите фильм "TheMoneyMasters", он уж точно совсем не попсовый, никаких спецэффектов, никаких красивостей, журналист, расказывающий систему становления денежных отношений в мире на камеру, которую держит в руках кажется его брат. Скучное и усыпляющее кино Сухая информация, факты, цитаты. Ну ясное дело присутствует свой взгляд и своя интерпретация этих фактов со стороны автора, куда ж без этого. Но в плане информации - просто бездна ее. Смотри, слушай, думай, делай выводы. Рекомендую.
photographer
В ответ на: А нет такого же сайта, но в комиксах или с кратким изложением?
Дык там на сайте все просто. С одной стороны утверждение в фильме - с другой стороны - его опровержение. Вдумчиво читать нужно только если рыться в источниках, на которые ссылаются авторы опровержений. Это да, муторно Но можно найти много интересного. Я этот адрес в закладочки себе поставил.
Magus
В ответ на: Ну я как бы день убил, чтобы найти подтверждение некоторым ключевым моментам, озвученным в первой части - вобщем почти нулевой результат.
Полно там огрехов, если честно. Вся теория построена на трактовке мифов, а их как известно можно крутить в любую удобную сторону. А поэтому спорить можно об этом до хрипоты. Хотя есть конечно в фильме и совершенно непонятно откуда взятые утверждения. Не зря критики накинулись на фильм, есть за что И это хорошо, интересно и познавательно.
Для меня кстати до сих пор откровение, что Гор был убит, и воскрес Не встречал я такого, хоть и интересовался немного. И на картинке там на самом деле показан Ра, а не Гор Вобщем боков хватает. Но с другой стороны и у авторов фильма, и у критиков хватает спорных аргументов.
В ответ на: Не-а. Касательно первой части - подобного рода инсинуации бывали и раньше. Вторую часть тоже пытались по полочкам разложить, тот же М.Мур. А по третьей части, как я говорил, уже написано много всего.
Да я вижу, что война в этом направлении (о схожести религий) идет бесконечная. Я даже и не подозревал о ее масштабах. А вот что касается Мура - все никак его не посмотрю Нада все таки найти. По второй части думаю правду мы не узнаем все равно, всегда будут аргументы против. А вот третья разложена очень подробно в "Хозяевах денег", если не смотрели еще - рекомендую.