Новая фенечка в отказе по выплате страховки. / Закон, страхування та кредити

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

И правильно "морозятся", так как очень похоже на кидалово страхерщиков. Дело очень мутное и теперь именно "потерпевший" должен доказать, что он чист аки агнец.

Подход к вопросу, прямо скажем "интересный"
Т.е. нужно принести справку, что ты не верблюд...
Так?

Ок!
Прикинем ситуацию по другому.
Если некого водилкина злодеи выбросят из авто без ключей и доков страхерщики тоже должны "правильно морозиться"?
Накой йух тогда такая страховка?

Если человека "выбросят" из автомобиля, то это будет грабеж и разбойное нападение. Будет заявление и заведут уголовное дело. Страховая будет тщательно изучать дело и по истечении максимум 90 дней обязана будет таки выплатить возмещение.

Данный же случай со стороны страховщика выглядит более чем подозрительно. Страхователь потерял ключи и документы на автомобиль. Автомобиль "исчез" и страхователь заявил об угоне. Автомобиль новый, т.е. застрахован совсем недавно. Похоже на мошенническую схему. СБ страховщика будет все очень тщательно проверять.

Поставьте себя на их место. Вот Вы купили новую машину в свой автопарк, дали в руки хорошему парню. Через неделю-две это парень приходит к Вам и говорит: "Блин, забежал перекусить в кафешку, пока ел утянули и ключи и техпаспорт и машину увели". Вы бы ему сразу поверили на все 100%?

Знакомому знакомого пока ведь не отказали в выплате? Значит продолжают проверки и собственное расследование. Надо не "хипишь" подымать, а помогать им в установлении истины.

P.S. Пару лет назад почти у нас 2 раза подряд были похожие случаи. Страхователи из другого города по рекомендации хорошего клиента обращались и страховали дорогой автомобиль. Через месяц-два автомобиль угонялся в результате "разбойного нападения" где-то на трассе. В первый раз страховая заплатила все до копейки, во второй с мошенниками сторговались на половине суммы в рамках досудебного урегулирования. Пока больше таких случаев не было.

еще одно подтверждение того, как СК хотят плотить и как они по эуропейски:) работают....!!!
почему из за 1-2 % недобросовесных клиентов СК остальные должны мучаться??? почему в цивилизованом мире, к которому думаю мы никогда не будем относится, СК не морочат голову, а просто платят, считая, что большинство то чесные люди, кстати так и есть, а у нас во всех видят жуликов и как результат живем в дерьме!!!, а жулики прекрасно себя чувствуют, многие их них те же СК и пооткрывали:)))..........
если бы человек хотел кинуть СК, то сделал бы 3й набор ключей, дубликат доков и спокойно продал авто, как тут некоторые говорят, а чесный человек будет доказывать СК, что не верблюд!
совок совком..........

Sanya | V.I.P

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: SergiyUA] 10 июля 2008 в 10:06

В ответ на:

В ответ на:

И правильно "морозятся", так как очень похоже на кидалово страхерщиков. Дело очень мутное и теперь именно "потерпевший" должен доказать, что он чист аки агнец.

Подход к вопросу, прямо скажем "интересный"
Т.е. нужно принести справку, что ты не верблюд...
Так?

Ок!
Прикинем ситуацию по другому.
Если некого водилкина злодеи выбросят из авто без ключей и доков страхерщики тоже должны "правильно морозиться"?
Накой йух тогда такая страховка?

На этот аспект надо обращать внимание при подписании договора страхования. В тех правилах страхования, которые я читал - везде был пункт об особых условиях (повышенная франшиза например), если машину угнали с ключами и/или документами. Ваш знакомый просто не читал документов, как и подавляющее большинство остальных. На этом и попался.

Насчет йуха - лично я совершенно согласен: в Украине сейчас страхование КАСКО - это игра в рулетку. Можешь выиграть... можешь проиграть... все зависит от желания опытного крупье

Sanya | V.I.P

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: Абрвалг] 10 июля 2008 в 10:11

В ответ на:

еще одно подтверждение того, как СК хотят плотить и как они по эуропейски:) работают....!!!
почему из за 1-2 % недобросовесных клиентов СК остальные должны мучаться??? почему в цивилизованом мире, к которому думаю мы никогда не будем относится, СК не морочат голову, а просто платят, считая, что большинство то чесные люди, кстати так и есть, а у нас во всех видят жуликов и как результат живем в дерьме!!!, а жулики прекрасно себя чувствуют, многие их них те же СК и пооткрывали:)))..........
если бы человек хотел кинуть СК, то сделал бы 3й набор ключей, дубликат доков и спокойно продал авто, как тут некоторые говорят, а чесный человек будет доказывать СК, что не верблюд!
совок совком..........

На самом деле, эуропейские СК тоже имеют свою службу расследований и тоже защищаются от мошенничества, пытаясь разоблачить мошенников. Морочат они при этом голову клиенту или нет - это другой вопрос... но отказать в выплате по результатам расследования - наверняка могут, и наверняка такие случаи периодически бывают.

__alex__ | важничающий писатель

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: Абрвалг] 10 июля 2008 в 11:22

В ответ на:

почему из за 1-2 % недобросовесных клиентов СК остальные должны мучаться??? почему в цивилизованом мире, к которому думаю мы никогда не будем относится, СК не морочат голову, а просто платят, считая, что большинство то чесные люди, кстати так и есть, а у нас во всех видят жуликов и как результат живем в дерьме!!!

Потому, что в цивлизованном мире застрахованы 90-95% всех автомобилей, домов, людей и т.п. и 1-2% мошенников уже заложены в тарифах на страхование. У нас же уровень проникновения страхования на порядок ниже и цена мошенничества с псевдо-угонами значительно выше относительно имеющегося страхового портфеля. В цивилизованном мире цивилизованные люди не морочат себе голову придумыванием мошеннических схем - этим занимаются приезжие из менее цивилизованных регионов. У нас же самые отъявленные мошенники составляют основу так называемых бизнес и политической элит.

Я профессионально работаю на рынке страхования. Большинство крупных компаний, многие из которых уже принадлежат международным финансовым группам, работают как цивилизованные рыночные компании. Они безосновательно не отказывают в выплатах, идут навстречу и компромисы с добросовестными клиентами. Если бы вы попытались проанализировать основные исключения и ограничения страхования в договорах и правилах с точки зрения страховщика, то поняли бы, что на 90-95% они вполне обоснованы и призваны защитить страховщика от недобросовестных страхователей. Это идет на пользу в первую очередь как раз добросовестным клиентам страховых компаний, иначе тарифы пришлось бы поднять в несколько раз для всех, но в выигрыше при этом были бы в первую очередь различного рода мошенники.

Что касается оставшихся 5-10% "зацепок" и "фишиек", то их не сложно убрать из договора страхования путем нормальных переговоров со страховщиком. Уж поверьте мне, в договорах моих клиентов нет таких условий, которые могут поставить под угрозу интересы страхователя в неоднозначных ситуациях.

P.S. Для примера, примерно год назад одна очень уважаемая иностранная компания приобрела в автосалоне новый Лексус ЛХ. У этой компании был генеральный договор страхования автомобилей с крупной и известной страховой компанией. Поскольку автомобиль новый, то страховали его "с голоса" без осмотра, из документов только справка-счет, так как автомобиль забирали из салона на транзитных номерах. В 5 утра следующего дня Лексус "ушел". Прошлым летом Лексусы "уходили" табунами, работала серьезная бригада под МВД-шной крышей. На руках у страхователя еще не было договора страхования - в страховой его не успели подготовить. СБ страховой компании встала "на уши" и провела свое расследование. После чего клиент получил все до копейки в оговоренные сроки.

P.P.S. Имя страхерщика-мороза "в струдию".

Shura111 | Драйзер

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: __alex__] 10 июля 2008 в 13:15

В ответ на:

И правильно "морозятся", так как очень похоже на кидалово страхерщиков

А в чем проблема купить третий брелок и зарегистрировать его до того?

Counter-Striker | Достоевский

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: Абрвалг] 10 июля 2008 в 14:32

В ответ на:

почему из за 1-2 % недобросовесных клиентов СК остальные должны мучаться??? почему в цивилизованом мире, к которому думаю мы никогда не будем относится, СК не морочат голову, а просто платят, считая, что большинство то чесные люди, кстати так и есть, а у нас во всех видят жуликов и как результат живем в дерьме!!!

Если-бы делали так, было-бы как в том анекдоте, и тут мне карта как поперла..

У нас полстраны-бы занималось новым спортом "наипи страховую".

В ответ на:

если бы человек хотел кинуть СК, то сделал бы 3й набор ключей, дубликат доков и спокойно продал авто, как тут некоторые говорят, а чесный человек будет доказывать СК, что не верблюд!
совок совком..........

Если-бы он сделал 3-й набор ключей, что это-бы отразилось в диллерской базе, также как и факт прошивки нового комплекта в авто. А страховая обязательно запросит такую информацию у дилера. Да и дубликат документов тоже вроде фиксироваться должен.

Sanya | V.I.P

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: Counter-Striker] 10 июля 2008 в 15:15

В ответ на:

Если-бы он сделал 3-й набор ключей, что это-бы отразилось в диллерской базе, также как и факт прошивки нового комплекта в авто. А страховая обязательно запросит такую информацию у дилера. Да и дубликат документов тоже вроде фиксироваться должен.

Дубликат документов зафиксируется, естественно. Только там же зафиксируется отсутствие оригинала (иначе дубликат не сделают).

Третий комплект ключей для страховой можно сделать в любой ключевой мастерской. Потому что он нужен не для того, чтобы машину заводить, а для того, чтобы страховой его показать. Для этого к дилеру обращаться необязательно.

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: __alex__] 10 июля 2008 в 22:45

В ответ на:

Если человека "выбросят" из автомобиля, то это будет грабеж и разбойное нападение. Будет заявление и заведут уголовное дело. Страховая будет тщательно изучать дело и по истечении максимум 90 дней обязана будет таки выплатить возмещение.

Данный же случай со стороны страховщика выглядит более чем подозрительно.

[*****]... во подход...

Т.е. с точки зрения страхерщикаесть существенная разница по какой статье УК злодеи завладели ключами и доками?!

Т.е. - если грабёж/разбой - платим, если кража - в сад?!

КрутО!

В ответ на:

СБ страховщика будет все очень тщательно проверять...
Знакомому знакомого пока ведь не отказали в выплате? Значит продолжают проверки и собственное расследование.

Если можно, уточните пожалуйста, существуют ли какие то максимальные сроки для этой проверки?
Уже второй год пошел однако...
Официального отказа пока нет.
Неофициально открытым текстом посылают "на северо-запад".
В лучших традициях бандитских разводов 90-х годов.

В ответ на:

Надо не "хипишь" подымать, а помогать им в установлении истины.

Давайте так.
Вы мне не будите говорить, что я должен делать, а я обещаю не рекомендовать Вам куда идти.

А тепреь включите "мосх" и подумайте, КАК я могу содействовать "в установлении истины"?

В ответ на:

...во второй с мошенниками сторговались на половине суммы в рамках досудебного урегулирования.

Эт как понимать?
Вашей организации удалось "конкретно наехать" на своих клиентов и "убедить" получить только половину причитавшийся суммы?

Если Ваши клиенты, как Вы выразились "мошенники", то их место в зале суда на известной скамеечке и Вы им ничего не должны.
Если в суде не доказано, что они мошенники, на каком основании страхерщик устраивает прессинг (читай "рэкет"

) и "договаривается"?

А если лох клиент не ведётся, Ваша СБ прозрачно намекает, что услуги

будут стоить гораздо дешевле чем выплата?
Может мы говорим об одной и той же СК?

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: Counter-Striker] 10 июля 2008 в 22:52

В ответ на:

Если-бы он сделал 3-й набор ключей, что это-бы отразилось в диллерской базе, также как и факт прошивки нового комплекта в авто. А страховая обязательно запросит такую информацию у дилера. Да и дубликат документов тоже вроде фиксироваться должен.

Вы мне делаете смешно.

Если у настоящего мошенника есть задача "подготовить дружеское авто к угону", то его можно так подготовить... комар носа не подточит.
И доки вторые "исправить" так чтобы они ни в какой базе не фигурировали, и номера при желании поменять, а касаемо третьего/двадцатого комплекта ключей как то и говорить не серьёзно.

Абрвалг | IesuiT

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: SergiyUA] 11 июля 2008 в 04:25

В ответ на:

В ответ на:

Если-бы он сделал 3-й набор ключей, что это-бы отразилось в диллерской базе, также как и факт прошивки нового комплекта в авто. А страховая обязательно запросит такую информацию у дилера. Да и дубликат документов тоже вроде фиксироваться должен.

Вы мне делаете смешно.
Если у настоящего мошенника есть задача "подготовить дружеское авто к угону", то его можно так подготовить... комар носа не подточит.
И доки вторые "исправить" так чтобы они ни в какой базе не фигурировали, и номера при желании поменять, а касаемо третьего/двадцатого комплекта ключей как то и говорить не серьёзно.

эт точно, как маленькие:)), ключи прошить, делание доков всплывет, ржуниману:)))....скоро прилечу в украину, могу наспор сделать 2й комплект доков так, что нигде это фигурировать не будет, и доки будут настоящие......да, это стоит денег, но это делается!
в итоге кто хочет обмануть тот обманит, а страдают обычные смертные, т.к. не обычные как дадут 3,14здюлей руководству СК, так сразу все и выплатят......!
а все эти басни СК о том, что там мол 99% всего застраховано, а у нас нет, это обычные сказки! там, у буржуев, просто норма прибыли меньше, а наши бизнесмены от СК только на супер навар расчитывают, вот и все......

__alex__ | важничающий писатель

Re: Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

[Re: SergiyUA] 11 июля 2008 в 12:38

В ответ на:

[*****]... во подход...
Т.е. с точки зрения страхерщикаесть существенная разница по какой статье УК злодеи завладели ключами и доками?!

Т.е. - если грабёж/разбой - платим, если кража - в сад?!

КрутО!

Вы передергиваете, я просто ответил на Ваш вопрос: "а что, если..?" Кража это такой же страховой случай, как и грабеж с разбоем.

В ответ на:

Если можно, уточните пожалуйста, существуют ли какие то максимальные сроки для этой проверки?

Для этого нужно читать договор. Как правило, такие проверки могут отсрочить выплату максимум на 90 дней.

В ответ на:

Уже второй год пошел однако...
Официального отказа пока нет.
Неофициально открытым текстом посылают "на северо-запад".
В лучших традициях бандитских разводов 90-х годов.

Почему не судитесть со страховой компанией?

В ответ на:

А тепреь включите "мосх" и подумайте, КАК я могу содействовать "в установлении истины"?

Почему страхователь не заявил о краже ключей и документов? Что он написал в заявлении в страховую, "потерял"? В договорах и правилах страхования есть такая причина отказа в выплате возмещения: действия страхователя, направленные на наступление страхового случая. У многих страховых это условие сформулироано более размыто, возможно за это они и уцепились. Для понимания ситуации нужно видеть договор и документы по делу.

В ответ на:

В ответ на:

...во второй с мошенниками сторговались на половине суммы в рамках досудебного урегулирования.

Эт как понимать?
Вашей организации удалось "конкретно наехать" на своих клиентов и "убедить" получить только половину причитавшийся суммы?

Не моей организации, а страховой компании, точнее ее СБ.

В ответ на:

Если Ваши клиенты, как Вы выразились "мошенники", то их место в зале суда на известной скамеечке и Вы им ничего не должны.
Если в суде не доказано, что они мошенники, на каком основании страхерщик устраивает прессинг (читай "рэкет" ) и "договаривается"?

Это был не мой клиент. Как я уже расказывал обратились по рекомендации из другого города. То, что это развод страховой было понятно специалистам по многим признакам. Однако наши договоры составлены таким образом, что при должном документальном оформлении страхового случая у страховой не было никаких серьезных шансов в суде. К тому же это страховая с иностранным участием и очень щепетильно относится к своей репутации.

По поводу "договорились": обе стороны посчитали, что так им будет лучше. У СК действительно были весьма сомнительные перспективы доказать свою правоту в суде, но она бы в случае судебного разбирательства постралась бы максимально "попортить" кровь мошенникам.

Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

Новая фенечка в отказе по выплате страховки.

Додаткова інформація

Модератор: