Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

Відповісти

Феодосійович | Все що робить Бог найкраще

Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

10 июля 2003 в 16:22

где можно получить удар сзади, двигаясь по встречной полосе. Ехал сегодня утром от Ленинградской пл.
Кстати оказывается правый ряд по пр. Восс. едет намного быстрее, потом перестройка на трам. пути и глядишь

проехали.
И ведь многие так каждое утро.
А можно ли к этому привыкнуть?
Наверно трамвай надо убирать.

Tiger_Val | ÑóïåðÑòàð

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: Феодосійович] 10 июля 2003 в 16:41

правый ряд уже давно едет намного быстрее

но риск выше

m@x | Супер писатель!

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: Феодосійович] 10 июля 2003 в 16:48

Из-за таких перестроек, когда надо пропустить встречный трамвай, или другого джигита, и получается пробка. Сдается мне, еслибы все ехали по двум полосам 60-80, то никакой пробки не былобы + аварийность меньше. Практически каждый день наблюдаю там паровозы по 3-5 машин.

rEvolution | СуперСтар

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: m@x] 10 июля 2003 в 17:50

На самом деле так и есть.
Пропуская трамвай, джигиты оттормаживаются в пол, а там скользкие рельсы. Машину ведет на соседнюю полосу, коллеги (которые тоже нарушают, но не сильно) должны тоже тормозить или перестраиваться в ряд правее (по зеркалам мало кто при этом смотрит), что отнюдь не добавляет скорости всем.

Мораль - 3 полосы и бордюр посредине сделают движение быстрее и безопасней.

vvi | подмастерье

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: Феодосійович] 10 июля 2003 в 19:24

В ответ на:

Наверно трамвай надо убирать.

Очень умно. Как раз в стиле нашего мудрого мэра. Когда в конце концов Киев станет похожим на провинциальный городок с дымящими маршрутками (к чему упорно ведет наш мэр, уничтожая весь наземный экологически безопасный общественный транспорт), что дальше будем убирать? Жилые дома? Прошу прощения у коллеги за резкий тон, ни в коем случае не хотел его оскорбить.

Но ведь подобные настроения привели к тому, что маршрутки стали стихийным бедствием на дорогах, а не традиционный общ. транстпорт, который потом, сваливая на него всю вину, уничтожают, увеличивая тем самым кол-во маршруток. Получается замкнутый порочный круг.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: vvi] 10 июля 2003 в 20:01

Тут дело вот в чём. Прикинем количество трамвайных вагонов и количество перевозимых ими пассажиров. Оно не больше, чем число пассажиров, перевозимых аналогичным количеством автобусов или троллейбусов (если уж печься об экологии) такой же или похожей вместимости. Но при этом из движения исключаются по полосе в каждом направлении, - ведь с автобусами или троллейбусами делят полосу все остальные, а с трамваями? особенно, если, как на Патона, ставить знаки "Въезд запрещён" с табличкой "На трамвайные пути"? Как результат - пробки, ведь, по сути, пропусканя способность моста уменьшается практически на треть...

Akula | рекламного бизнеса

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: vvi] 10 июля 2003 в 20:22

Трамвай как транспортное средство-физически и морально устарел,для нашего динамичного города. Маршрутки безусловно достали, но есть и им прекрасная альтернативы-городские автобусы. А рельсы убирать необходимо и отбойник по середине ставить.

vvi | подмастерье

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: vvlaw] 10 июля 2003 в 21:03

Не могу полностью согласиться. Во-первых, 2 просторных вагона трамвая по вместительности трудно сравнивать с автобусом. Во-вт., у трамвая есть строго определенная траектория движения, к-рую, его водитель никак не может изменить. В этом смысле его поведение на дороге на 100% предсказуемо: он не вынырнет внезапно у Вас под носом, не подсечет, ему не нужно перестраиваться на остановках, нахально игнорируя рядом идущий транспорт и т.п. В конце концов, наличие трамвая создает городу определенный шарм, говорит о степени его цивилизованности. Вы можете себе представить Киев, напр-р, без фуникулера (правда его роль более декоративная).
А что касается в общем замены одного вида трансп. на другой в нашем городе, то какое-то общественное благо или хотя бы элементарный здравый смысл в этом не просматриваются. Трамваи меняют на троллейбусы (Саксаганского-Соломенская), в то же время троллейбусы меняют на автобусы (Крещатик-Январского Восстания). Чехарда, глубокий смысл, которой известен, наверно, только властям.

m@x | Супер писатель!

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: vvlaw] 10 июля 2003 в 21:07

В ответ на:

... по сути, пропусканя способность моста уменьшается практически на треть...

Пропускная способность уменьшается за счет маневрирования "особо спешащих". А маневрировать они будут при наличии 3х полос и отсутствии трамваев может быть чуть меньше, сворачивать под мост им ведь тоже надо.

m@x | Супер писатель!

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: Akula] 10 июля 2003 в 21:16

В ответ на:

Трамвай как транспортное средство-физически и морально устарел,для нашего динамичного города.

Видимо, наш город гораздо динамичней больших европейских городов, раз там до сих пор существуют и никому не мешают эти морально устаревшие транспортные средства.

vvi | подмастерье

Re: Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

[Re: Akula] 10 июля 2003 в 21:47

В ответ на:

А рельсы убирать необходимо и отбойник по середине ставить.

Отбойники нужно прежде всего иметь в головах, чтобы выполнять ПДД и, желательно, элементарные морально-этические нормы, а не лезть поперек дороги, когда вздумается, или прекрывать пол-города из-за одного членовоза, а в последствиях обвинять пенсионеров, к-рые ездят в трамваях.

Chevy | важничающий писатель

И почему только в ЕС

[Re: Akula] 10 июля 2003 в 23:23

везде трамваи ходят, а улочки там поуже наших будут.... Или Украина - самая динамичная страна?

И транспорт общественный (нормальный, а не маршрутки) там не чета нашему, развит. Наверно в ЕС все отсталые страны

Chevy | важничающий писатель

Всё очень просто

[Re: vvi] 10 июля 2003 в 23:33

Пример - 27 трамвай.
Сначала делают кап ремонт путей с супер-пупер подушкой (гасящей колебания) за неск. миллионов зелёных, через год-два его снимают и разбирают пути, попутно опять меняя весь асфальт, потом прокладывают троллейбусную линию, заведомо неудобную.
это СКОЛЬКО ЖЕ

денег закопали?????
Могу предположить что далее будут переделывать троллейбусную линию (она неудобна честно говоря), а ещё через пару лет опять проложут трамвай

Так что логика видна - $$$$$$$$$$$

dms | важничающий писатель

Позвольте контрпример (+)

[Re: vvlaw] 11 июля 2003 в 20:55

На Саксаганского сняли трамвай, пустили тролейбус.
Ну и? Стало меньше пробок? Однозначно - нет! Шума меньше - тоже нет. Дорога улучшилась - так там через пол года после ремента ТАКИЕ ямы повылазили...
Думаете, на Патона будет по-другому?

vvi | подмастерье

Re: Позвольте контрпример (+)

[Re: dms] 11 июля 2003 в 21:49

Хуже всего, что пан голова и не думает прислушиваьбся к нашим мнениям и аргументам. У него, к сожалению, другие советчики, а у тех - свои аргументы ($$$).

Відповісти

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Мост Патона наверно самое вероятное место, (+)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 62 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 1955

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия