Нашел масло раритет (2/2) / Паливо, ПММ та двигуни

Knecht | Супер писатель!

Re: Нашел масло раритет

[Re: Tomek] 28 августа 2008 в 23:00

В ответ на:

Мыло хуже?

Роман, а что смешного, или по-прежнему убежден, что потемнение масла 100%-е следствие окисления?
Действие антиокислительных присадок, входящих в состав масел, снижают процесс окисления, а детергенты смывают нагар, кокс, смолы, лаки и прочюю грязь, а дисперсанты удерживают это гэ (размером >10 мкм - то что фильтр не удерживает) во взвешенном состоянии в масле, и черный цвет отработки в большей степени результат хорошей работы вторых двух присадок, а не плохого дйствия первой.
На днях видел, то что слили с ланоса польской сборки 10 тык первая замена, я не много видел отработки, но такого цвета - никогда, тёмно-оранжевый.
Не будешь же ты утверждать, что добавлено большое кол-во антиокислительных присадок, никто же и не скрывает, что с завода заливается самое что ни на есть говенное масло, и оно выполняет своё положительное действие не мешая приработке узлов.

Driver_AV | опытный писатель

Re: Нашел масло раритет

[Re: UncleB] 28 августа 2008 в 23:22

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

срок хранения моторных масел 5-7 лет

Мне както на сто при попытке посливать одномарковое масло из мелких нескольких канистрочек в одну большую но посвежее сказали что бы я больше так много не накупал, т.к. даже пару тройку месяцев уже не хорошо для масла - осадок, разложение и т.д.

Во бред!.. А в двигатель оно залитое за эти пару-тройку месяцев тупо омолаживается? Т.е. стоит открыть канистру - и "осадок, разложение и т.д."! А в движке год работает и ничего, да?

Ну вообщето долю логики я в этом вижу -
1) нет смысла покупать бочку масла подешевке, чтобы оно у меня пять лет стояло при расходе 3.2л в квартал, ничего хорошего в этом не будет.
2) а кто сказал что юзаное масло в течении года нормальное. И работает или стоит в движке?! Это разные вещи!

Knecht | Супер писатель!

Re: Нашел масло раритет

[Re: Driver_AV] 28 августа 2008 в 23:22

В ответ на:

даже пару тройку месяцев уже не хорошо для масла - осадок, разложение и т.д.

вот тут и посмеяться можно, каких только ужасов не придумают

UncleB |

Re: Нашел масло раритет

[Re: Driver_AV] 28 августа 2008 в 23:38

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

срок хранения моторных масел 5-7 лет

Мне както на сто при попытке посливать одномарковое масло из мелких нескольких канистрочек в одну большую но посвежее сказали что бы я больше так много не накупал, т.к. даже пару тройку месяцев уже не хорошо для масла - осадок, разложение и т.д.

Во бред!.. А в двигатель оно залитое за эти пару-тройку месяцев тупо омолаживается? Т.е. стоит открыть канистру - и "осадок, разложение и т.д."! А в движке год работает и ничего, да?

Ну вообщето долю логики я в этом вижу -
1) нет смысла покупать бочку масла подешевке, чтобы оно у меня пять лет стояло при расходе 3.2л в квартал, ничего хорошего в этом не будет.
2) а кто сказал что юзаное масло в течении года нормальное. И работает или стоит в движке?! Это разные вещи!

Да кто заставляет бочками хранить? Речь шла о остатках в канистрах, теперь бочки какие то.
И потом я не вижу никакой логики, даже доли. Для масла штатная ситуация работать в химически и температурно агрессивной среде ДВС, при чем под нагрузками (трение, давление), но убийственно хранение, пусть даже в открытой канистре? Так где логика?

Driver_AV | опытный писатель

Re: Нашел масло раритет

[Re: UncleB] 28 августа 2008 в 23:52

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

срок хранения моторных масел 5-7 лет

Мне както на сто при попытке посливать одномарковое масло из мелких нескольких канистрочек в одну большую но посвежее сказали что бы я больше так много не накупал, т.к. даже пару тройку месяцев уже не хорошо для масла - осадок, разложение и т.д.

Во бред!.. А в двигатель оно залитое за эти пару-тройку месяцев тупо омолаживается? Т.е. стоит открыть канистру - и "осадок, разложение и т.д."! А в движке год работает и ничего, да?

Ну вообщето долю логики я в этом вижу -
1) нет смысла покупать бочку масла подешевке, чтобы оно у меня пять лет стояло при расходе 3.2л в квартал, ничего хорошего в этом не будет.
2) а кто сказал что юзаное масло в течении года нормальное. И работает или стоит в движке?! Это разные вещи!

Да кто заставляет бочками хранить? Речь шла о остатках в канистрах, теперь бочки какие то.
И потом я не вижу никакой логики, даже доли. Для масла штатная ситуация работать в химически и температурно агрессивной среде ДВС, при чем под нагрузками (трение, давление), но убийственно хранение, пусть даже в открытой канистре? Так где логика?

В том что оно в двигателе постоянно перемешивается, а в канистре/бочке происходит банальное расслоение.
И ни кто не говорит про убиственность хранения.

Т.е. Вы хотите сказать, что на Вашем месте простоявшая в гараже в течении года (и более) машина будет тутже загнана в максимальные режимы?! Это глупо! Масло именно расчитано на работу, а не на простой. Хотя это ИМХО!

UncleB |

Re: Нашел масло раритет

[Re: Driver_AV] 29 августа 2008 в 00:08

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

срок хранения моторных масел 5-7 лет

Мне както на сто при попытке посливать одномарковое масло из мелких нескольких канистрочек в одну большую но посвежее сказали что бы я больше так много не накупал, т.к. даже пару тройку месяцев уже не хорошо для масла - осадок, разложение и т.д.

Во бред!.. А в двигатель оно залитое за эти пару-тройку месяцев тупо омолаживается? Т.е. стоит открыть канистру - и "осадок, разложение и т.д."! А в движке год работает и ничего, да?

Ну вообщето долю логики я в этом вижу -
1) нет смысла покупать бочку масла подешевке, чтобы оно у меня пять лет стояло при расходе 3.2л в квартал, ничего хорошего в этом не будет.
2) а кто сказал что юзаное масло в течении года нормальное. И работает или стоит в движке?! Это разные вещи!

Да кто заставляет бочками хранить? Речь шла о остатках в канистрах, теперь бочки какие то.
И потом я не вижу никакой логики, даже доли. Для масла штатная ситуация работать в химически и температурно агрессивной среде ДВС, при чем под нагрузками (трение, давление), но убийственно хранение, пусть даже в открытой канистре? Так где логика?

В том что оно в двигателе постоянно перемешивается, а в канистре/бочке происходит банальное расслоение.
И ни кто не говорит про убиственность хранения.

Т.е. Вы хотите сказать, что на Вашем месте простоявшая в гараже в течении года (и более) машина будет тутже загнана в максимальные режимы?! Это глупо! Масло именно расчитано на работу, а не на простой. Хотя это ИМХО!

Как бы это помягче... Дело в том, что при производстве его не ложкой перемешивают, чтобы оно в состоянии покоя расслоилось, все гораздо сложнее

))

А на счет год в машине простояло, то это конечно хуже, чем в канистре/бочке, контакт с металлом всетаки. Но совсем не обязательно его загонять в максимальный режим

Можно спокойно почитать сервисный мануал и, с оглядкой на его рекомендации и тип масла, поменять или оставить еще стоять на год, если производитель рекомендует менять масло раз в два года при не превышении регламента по километровому пробегу. Ну а можно и проездить этот второй год в режимах допустимых пределов, включая максимальный.

Knecht | Супер писатель!

Re: Нашел масло раритет

[Re: Driver_AV] 29 августа 2008 в 00:09

В ответ на:

В том что оно в двигателе постоянно перемешивается, а в канистре/бочке происходит банальное расслоение.

никакого банального и даже сложного молекулярного расслоения не происходит.
С течением времени снижается активность присадок, входящих в состав масла, поэтому даже после 10-ти летнего хранения масло вполне можно использовать соответственно сократив интервал до замены, например в два раза.

Tomek | старожил

Re: Нашел масло раритет

[Re: Knecht] 2 сентября 2008 в 17:08

Володя нет смысла спорить, ибо я так понимаю, что ты утверждаешь, будто минералка лучше моет, чем синтетика, ибо темнеет быстрее, правильно?
Ты про присадки правильно написал, но причём здесь способность мыть ДВС? Или ты утверждаешь, что минералка лучше моет, чем синтетика?

Knecht | Супер писатель!

Re: Нашел масло раритет

[Re: Tomek] 3 сентября 2008 в 00:06

В ответ на:

ты утверждаешь, будто минералка лучше моет, чем синтетика, ибо темнеет быстрее, правильно

не правильно, я говорил только о присадках, и ничего о базе, т.к. как моющие свойства обуславливает не база, а детергенты, и если их недостаточное количество в минералке, то не факт, что она потемнеет, т.к. отложения будут оставаться в двигателе и антиокислительные присадки будут помогать против окисления.
А, если следовать твоим утверждениям, что цвет масла - это в большей степени следствие окисления, тогда "свежая" минералка еще до заливки имеет цвет уже окислившейся ситетики.

Driver_AV | опытный писатель

Re: Нашел масло раритет

[Re: Knecht] 3 сентября 2008 в 09:12

В ответ на:

В ответ на:

В том что оно в двигателе постоянно перемешивается, а в канистре/бочке происходит банальное расслоение.

никакого банального и даже сложного молекулярного расслоения не происходит.
С течением времени снижается активность присадок, входящих в состав масла, поэтому даже после 10-ти летнего хранения масло вполне можно использовать соответственно сократив интервал до замены, например в два раза.

Вот то и оно! Спорить много еще можно по поводу "а почему именно в два, а не в 5 или 10ть!!!???".
Все равно теже яйца, только...

Tomek | старожил

Re: Нашел масло раритет

[Re: Knecht] 3 сентября 2008 в 12:58

Цвет свежего масла говорит о чистоте базы, цвет отработанного в бензиновом - об окислении.

Knecht | Супер писатель!

Re: Нашел масло раритет

[Re: Tomek] 3 сентября 2008 в 22:12

Прикріплені файли (0 завантажити)

Об окислении масла можно судить на основании повышения вязкости масла. Т.е., антиокислительные присадки "выработались" (определить можно снижением щелочного числа, метод ASTM D2286), а накопление продуктов окисления приводит увеличению кислотного числа (например, метод ASTM D4636) и в следствие этого - увеличению вязкости.

Естественно продукты износа, шлам, лаки и частицы топлива окисляют масло, но они же и изменяют цвет.
Поэтому цвет - показатель косвенный. И определение цвета на колориметре по методу ASTM D1500 может говорить о степени очистки нефтепродуктов одного происхождения, например, хреново очищенная база из эталонного Brent и тем более американской Light Sweet будет светлее высокоочищенного Юралса.
Ниже продукты одного производителя, объясни, как можно судить по цвету о чистоте базы разных масел?

Об окислении масла можно судить на основании повышения вязкости масла. Т

Змінено Knecht (22:13 03/09/2008)

Tomek | старожил

Re: Нашел масло раритет

[Re: Knecht] 4 сентября 2008 в 14:03

В ответ на:

Поэтому цвет - показатель косвенный.

Вопрос: какого цвета базовая синтетика?

В ответ на:

как можно судить по цвету о чистоте базы разных масел?

ты сам ответил

В ответ на:

определение цвета на колориметре по методу ASTM D1500 может говорить о степени очистки нефтепродуктов одного происхождения, например, хреново очищенная база из эталонного Brent и тем более американской Light Sweet будет светлее высокоочищенного Юралса.

В ответ на:

Ниже продукты одного производителя

То, что продукты одного производителя не говорит о том, что этот производитель сам делал все эти базы. Соответственно, степень очистки разная. Я уж молчу о присадках.

id7 | патриарх

Re: Нашел масло раритет

[Re: Monza] 5 сентября 2008 в 11:25

у мобила 5в30 разные есть.. есть америкоское полная синтетика.. есть турецкая полусентетика.. и.т.д... я щаз себе взял 5в30 туркиш разлива для европа .. буду менять его на что0-то другое.. ибо если в дороге надо долить.. его фиг где купиш.. кроме рынков аля Перова..

Усі сторінки

Нашел масло раритет (2/2)

Нашел масло раритет (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: