Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Электрики есть? Просвятите! Срочно...

Відповісти

SergiyUA | 13й таксопарк

Электрики есть? Просвятите! Срочно...

5 сентября 2008 в 09:48

Частный дом (используется под бизнес), регулярные перебои со электричеством чуть ли не ежемесячно на насколько часов.
Созрел для покупки аварийного бензинового генератора.

Что нужно кормить:
- компьютерная техника (вся защищена УПСами) - до 2 кв
- освещение (99% ламп - люминисцентные) - до 1 кв.

Есть ещё кондиционер, миковолновка и т.п. но их можно/нужно грамотно обесточить на момент подачи аварийного питания.
Всё висит на одной фазе.

Может кто схемку подкинет как это сделать в автоматическом режиме?
Может какой специальный прибор уже выдумали?

Но главный вопрос - выбор генератора.
Поскольку стоять будет на улице (в том числе зимой) и включаться будет не часто выбор сделали в пользу бензинки.

Так вот предлагают нам вот такое чудо http://udarnik.com.ua/product_info.php?products_id=146

Внимание!
Гена трёхфазный.
Значит ли это, что мы должны равномерно раскидывать нагрузку по трём разным фазам?

Заранее спасибо!

bigbo | опытный писатель

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: SergiyUA] 5 сентября 2008 в 10:04

Поинтересуйся бесперебойниками. Цена чуть выше, зато провалов не будет вообще никогда. И всегда чистая синусоида. Включается-выключается автоматом, вернее, работает постоянно, никто ничего даже замечать не будет. Нагрузка небольшая, цена не будет слишком высокой.

ЗЫ Имею ввиду не компьютерные упсы, а индустриальные.

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: bigbo] 5 сентября 2008 в 10:48

Бепреребойники?
Киловатные??
На несколько часов???

... смутно себе представляю сколько они будут стоить еднег и занимать места...
Спасибо.. нет желания.

Вопрос актуален по генераторам.

pasha_uni | Достоевский

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: bigbo] 5 сентября 2008 в 10:49

насколько я понимаю цена упсов на 3кв на несколько часов будет больше нескольких генераторов

stev | СуперСтар

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: pasha_uni] 5 сентября 2008 в 12:24

.Если генератор трехфазній то нагрузку надо раскидывать равномерно по фазам.
Возьмите однофазный и не мучьтесь.
.Если по близости проходит три фазы можно завести себе в дом, и поставить автоматическое переключающее устройство, которое будет выбирать рабочую фазу автоматически.
.Если грамотно сделать проводку в доме, посадить силовые розетки на одну ветку, а освещение и компутеры на другую, можно обойтись парочкой мощных упсов или инферторов. (стоимость стремится к 3000 уев)

Igon | V.I.P

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: pasha_uni] 6 сентября 2008 в 02:08

В ответ на:

насколько я понимаю цена упсов на 3кв на несколько часов будет больше нескольких генераторов

стоимость таких упс будет мизерной по сравнению со стоимостью аккумуляторов для них

там внешняя батарея должна быть ок.100в - минимум 8 стандартных акков последовательно

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: SergiyUA] 6 сентября 2008 в 10:58

В ответ на:

Может кто схемку подкинет как это сделать в автоматическом режиме?
Может какой специальный прибор уже выдумали?

Если нужен автоматический запуск генератора, то желательно, чтобы генератор пускался кнопкой (т.е. имел свой аккумулятор и стартер; тот, что по ссылке - кажется соответствует) или даже имел собственный ввод, при пропадании питания на котором он бы пускался автоматически. Тогда зависит от генератора, но не сложно в любом случае (простейший пример: контакты кнопки "пуск" замыкаются релюшкой при пропадании сети; в реале, видимо, надо что-то незначительно более сложное). Если пуск генератора вручную, то достаточно одного (мощного) двуполярного реле. Обмотка подключена к сети, нормально разомкнутые контакты к сети, нормально замкнутые к генератору. Как только пропадает сеть, реле перебросит среднюю точку на генератор, который надо запустить вручную. При появлении сети реле перебросит на сеть и генератор надо вручную заглушить. Вот и вся схема.

В ответ на:

Но главный вопрос - выбор генератора.
Поскольку стоять будет на улице (в том числе зимой) и включаться будет не часто выбор сделали в пользу бензинки.

Так вот предлагают нам вот такое чудо http://udarnik.com.ua/product_info.php?products_id=146

Внимание!
Гена трёхфазный.
Значит ли это, что мы должны равномерно раскидывать нагрузку по трём разным фазам?

Да.

Петрович | V.I.P

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: SergiyUA] 6 сентября 2008 в 18:38

Мне кажется, что лучше всего спросить у специалистов, например это не реклама

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: Петрович] 6 сентября 2008 в 20:13

Всем большое спасибо!

Кажись начал разобрался...
Непонятно только с косинусом "ф" - как оно скажется на люминисцентных безтранформаторных лампах?

Планирую брать однофазный бензиновый генератор из "правильного и честного" (т.е. НЕ дешевого) Китая.
Без автозапуска (бюджет не позволяет), с электростартером и достаточно мощный (5 кВА), что в полтора раза перекрывает расчётную потребность.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: SergiyUA] 7 сентября 2008 в 20:01

Косинус фи оставь в покое (он у всех потребителей разный; по твоим лампам вообще не знаю), приняв очень приблизительно где-то за 0,75-0,80. Т.е. если мощность заявлена (например) 5кВА, то можешь рассчитывать гарантировано нагрузить реальными потребителями где-то на 4кВт. Затеваться с компенсацией реактивной мощности не советую (это не сложно, но это надо считать - иначе впустую потратишься), просто лучше взять генератор с разумным запасом.

Alister | опытный писатель

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: SergiyUA] 8 сентября 2008 в 09:19

Взять относительно недорогой китайский генератор (тот же Firman) большой соблазн, сам хотел так сделать, но по рекомендациям практиков ставить нужно исключительно хондовские генераторы, иначе сложная электроника, включая современные газовые котлы, работать не будет.
Если есть возможность нужно взять генератор "на попробовать".
Слышал также мнение, что если в доме нет заземления, придется его сделать, иначе опять же электроника от генератора работать не будет.

Daugava | V.I.P

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: Alister] 8 сентября 2008 в 09:41

В ответ на:

...исключительно хондовские генераторы...

Стоит уточнить, что ширпортреб даже от Хонды не очень то расчитан на запитку упсов. Поэтому перед покупкой стоит таки с кем-то договориться о тестировании. В 1999 в предверии Y2K проблемы мы активно тестировали всякое оборудование. Наш хозяйственник притащил как раз Хонду на 5кВА с дачи, с рассказами, что ее хватит с головой. Хонда не смогла запитать УПС на 1кВт, пока дополнительно не подключили чайник. Как оказалось, генератор не воспринимал УПС как нагрузку, а УПС считал, что питания нет.
После этого хозяйственник пригнал военный кунг с консервации, там дизель даже не завелся. В результате 29 декабря прикупили французский девайс на 60кВА, который служит верой и правдой до сих пор, правда сейчас ему в помощь уже затарили еще один в три раза мощнее.

BOING | важничающий писатель

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно...

[Re: SergiyUA] 8 сентября 2008 в 22:40

В ответ на:

Может кто схемку подкинет как это сделать в автоматическом режиме?
Может какой специальный прибор уже выдумали?

Тебе нужен АВР (автоматическое включение резерва)

Відповісти

Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Электрики есть? Просвятите! Срочно...

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver

4 користувачів і 220 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2792

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия