В ответ на:

---

В свою очередь, советую прокатиться в современных американских автомобилях и посмотреть на их расход, особенно в пропорции к отдаваемой мощности. Включая, скажем, Corvette и Charger с 6+ литров объема...

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

P.S. Про дизели не спорю, американцы их делать не умеют. Другой вопрос - а нужны ли они вообще кому-то, кроме жлобов-экономов

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Кстати, налог на нее около 500 евро/год. И то только потому что ее довели до Евро-4.

---

Что значит "довели"? Калифорнийский стандарт по выхлопу жестче Евро-4.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

А тут я просто пытаюсь восстановить ход мыслей законовдателя и указать, почему считаю мнения, что "всьо это затеяно супротив омериканских корчОв", мягко говоря, ошибочным. Омериканские корчи на их радаре просто не видны, за малостию их количества. В этом плане даже пэтрыкы-на-кредитных-роверах и то позаметнее будут.

---

Я бы не говорил только об американских фулл-сайзах, я бы говорил о любых машинах с нормальными потребительскими качествами (в список коих заведомо дешёвые малолитражные модели не попадают). А будет это американский "Каприс" или японский TLC-80 или немецкий W126 - совершенно неважно. Важно то, что целые категории потребителей подпадают под дискриминацию только за свои потребности и/или предпочтения.

---

Ничего не меняет, их все равно полторы калеки. Ну ладно, вместе с 126ми и ТЛЦ - 1.75 калеки.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Да то же самое: в этой схеме в "престижные" попадет какой-нить Ланцер-Эво. В старой - какой-нить Мустанг-ЖТ. И то, и другое - по уровню "престижности" одни и те же йайтса и стОят примерно одинаково. Обе аппроксимации - говно, но говно одного оттенка.

---

Нифига. Мустанг попадает и так, и так, ибо 300 л.с. и 4.6. При этом базовый, который - реально бюджетное авто для студентов, по мощности не пройдёт, а по объему 4.0 - попадает в "расстрельный список". А вот эво - только по мощности!
Старый 140-й мерс с 6.0 V12 попадает и так, и так, а он же, но с 3.2 - не попадёт. Аналогично - бимеры и ауди.
Caprice с 5.7, несмотря на объём, может попасть (если 94-96 г.г. = 260 л.с.), а может и не попасть (т.к. в 91-93 было 200 л.с.), при этом версии с 5.0 и 4.3 гарантированно проходят "ниже" по планке мощности...
Таурус с 3.8 точно не попадёт по моще.

И т.д., и т.п. Я могу еще тонну примеров привести, но уже эти показывают, что сам по себе принцип "брать с мощности" МЕНЕЕ ПОРОЧЕН, нежели "брать с объема" - меньше "невинно пострадавших"...

---

Не знаю как там с Мустангами, а вот половина Евоводов и Субароводов и сами не знают толком, какая у ни по итогу мощность. То есть существует цифра по паспорту, обещалки тюнингаторов и обьективная реальность, и все это сильно разные цифры. Толково померять ту мощность - вообще целая история, ниразу не быстрая и не дешевая. Гаи во всяком случае - точно непосильная. А если учесть относительную простоту (в юридическом плане) замены дигателя - то вообще. Есть у нас и сегодня налоги "от оценочной стоимости", но там редкий 600 кабан дороже 15 тыков оценивают, лет после 3-х.
Бардак короче будет, и бардак конкретный.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Нет, дорогой, есть другая маааленькая деталь. ТАМ ДЕСЯТЬ американских машин. Все собраны в США, причём не "крупноузловой сборкой".
А теперь, если владеешь английским, сходи вот сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/United_Auto_Workers Если не поймёшь, что к чему сам (в чём я уже почти уверен, т.к. ламерство ты проявлял неоднократно в дискуссии) - разъясняю: есть профсоюз авторабочих, который десятилетиями сидит на шее у "Большой тройки" GM-Ford-Chrysler и сосёт из неё соки. Условия там реально кабальные - комми из UAW весьма глубоко окопались. В это же время рабочие на заводах других автокомпаний в США получают заметно меньше и не имеют мегагарантий... ЭТО, в сочетании с еще несколькими другими финансовыми излишками (отношения с дилерами, поддержка избыточных марок вроде Saturn), и привело к тяжелому состоянию "большой тройки".
А вовсе не "ах, они неправильные машины делают, они в мою разумную достаточность жизни не вписываются".

---

Есть несколько мыслей и вопросов.

1. Про страшные американские профсоюзы слышали многие. А при в связи с рассмотрением истории американского автопрома думаю уместным будет упомянуть книгу "Карьера менеджера" Ли Яккоки. Пуст книга и не научная, но думаю в ней отражены факты, которые имели место в действительности.

2. Т.е ты называешь профсоюзы ЕДИНСТВЕННОЙ причиной, из-за которой у американских производителей такие проблемы? А иначе было бы все шоколадно*

3. Что же тогда относительно 6 "чисто американских авто" в том списке. Почему их начали производить в США?

---

1. И что там за факты? Ибо я ЭТУ книгу не читал... Они противоречат сказанному выше?
2. Перечитай, что я написал! Где про "единственную причину"??? Но да - ЭТО одна из главных. И можно сказать, что если бы не профсоюзы, то остальные трудности решались бы легче, причём десятилетиями: банально больше бюджеты на их решение были бы у корпораций...
3. Потому, что завозить их невыгодно. Тем не менее, японцам пришлось существенно переработать свои машины под американский рынок, они там соответствуют местным требованиям. Кто еще придумал бы Toyota Tundra, например ;-)

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Определить мощность машины - задача на 30 секунд, т.к. есть ШТАТНЫЕ характеристики.

---

Кстати, как раз на американские авто это бывает пробемой. На мой "Кадиллак" мне попадались данные от 130 до 193 л.с. А на Фридомкарзе помню, кто-то жаловался, что не может страховать машину по ОСАГО (как раз когда без ОСАГО уже нельзя было ездить, а там в России страховка тоже от мощности), потому что нет данных по мощности двигателя этой модели! Речь шла о машине годов 80-х, как бы не о "квадратном" "Таункаре"...

---

Фигня. Плохо искали просто. По ЛЮБОЙ серийной машине есть точные данные о мощности и прочем - в каждый год выпуска, для каждого мотора и разновидности. На это существуют каталоги :-) Сейчас можно и в Сети найти, естессно.
Нужна только расшифровка VIN, которая даст конкретный год + двиг (не только объем, но и тип, например для GM это трехбуквенное обозначение вроде L05, L92 или LS9). Дальше уже дело техники. В самом невероятном варианте - официальный запрос производителю.

Редагувати

Відповісти

Цитувати