Минюст хочет запретить коллекторские компании / Закон, страхування та кредити

izon | V.I.P

Минюст хочет запретить коллекторские компании

22 февраля 2009 в 10:47

Министерство юстиции хочет запретить деятельность коллекторских компаний. Об этом заявил глава ведомства Николай Онищук.

Как сообщает телеканал "24", чиновник отметил, что Минюст уже в ближайшее время внесет предложения, чтобы на законодательном уровне запретить деятельность коллекторских фирм. По словам Н. Онищука, такие компании должны иметь лицензии на свою деятельность, однако украинское законодательство такой вид деятельности не предусматривает, поэтому работа коллекторских фирм является незаконной.

Министр призвал представителей банковской сферы тщательно проанализировать деятельность этих компаний. Он подчеркнул, что именно банки чаще всего используют коллекторы, чтобы выбивать долги с заемщиков.

Как известно, коллекторские компании занимаются взысканием долгов с физических лиц. В начале декабря прошлого года 5 таких фирм создали Ассоциацию коллекторского бизнеса в Украине.

http://news.liga.net/news/N0908109.html

TANUKI | Достоевский

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: izon] 22 февраля 2009 в 15:03

Этих злов и без Миньюста скоро отстреливать начнут

Belg | подмастерье

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: izon] 23 февраля 2009 в 14:18

На самом деле этот [*****] Онищук своими заявами провоцирует неплательшиков невозвращать деньги (а это деньги депозитчиков, в том числе), что только усугубляет веселое состояние банковской системы в гандурасе. А коллекторский бизнес это такой же как и все остальные, если это происходит в цивилизованной форме (для примера возьмите любую страну Восточной Европы). Дядя решил просто пропиариться, не думая о последствиях, что лишний раз показывает какие деб@лы сидят во власти.

Джин | Костюммейкер

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: TANUKI] 23 февраля 2009 в 14:20

В стране в которой нет реального и действующего механизма возврата долгов ничего хорошего быть не может .

Абрвалг | IesuiT

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Джин] 23 февраля 2009 в 21:52

Естественно механизм возврата долгов должен быть и тех кто не может платить должны из жилья таки выселять, мое личное ИМХО........,НО коллекторы у нас это часто просто братки 90х, только в галстуках и таких надо запрещать!
А на западе, коллектора, вполне можно послать и ничего он не сделает ( они просто профессионально на психику давят, да кредит. историю портят, не более), не говоря уже о физических угрозах, что у нас, я уверен, не редкость........

spd | IesuiT

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: izon] 24 февраля 2009 в 09:24

Во всяком случае законодательно урегулировать их деятельность надо. Но тогда и держвиконавцив ликвидировать - зачем две одинаковые структуры.

mishuta | энтузиаст

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Belg] 24 февраля 2009 в 10:03

По поводу заонности колекторского бизнеса в отношении банков, приведу ст. 60 ЗУ "Про банки і банківську діяльність":
Інформація щодо діяльності та фінансового стану клієнта, яка стала відомою банку у процесі обслуговування клієнта та взаємовідносин з ним чи третім особам при наданні послуг банку і розголошення якої може завдати матеріальної чи моральної шкоди клієнту, є банківською таємницею.
Банківською таємницею, зокрема, є:
1) відомості про банківські рахунки клієнтів, у тому числі кореспондентські рахунки банків у Національному банку України;
2) операції, які були проведені на користь чи за дорученням клієнта, здійснені ним угоди;
3) фінансово-економічний стан клієнтів;
4) системи охорони банку та клієнтів;
5) інформація про організаційно-правову структуру юридичної особи - клієнта, її керівників, напрями діяльності;
6) відомості стосовно комерційної діяльності клієнтів чи комерційної таємниці, будь-якого проекту, винаходів, зразків продукції та інша комерційна інформація;
7) інформація щодо звітності по окремому банку, за винятком тієї, що підлягає опублікуванню;
8) коди, що використовуються банками для захисту інформації.
Інформація про банки чи клієнтів, що збирається під час проведення банківського нагляду, становить банківську таємницю.
Положення цієї статті не поширюються на узагальнену по банках інформацію, яка підлягає опублікуванню. Перелік інформації, що підлягає обов'язковому опублікуванню, встановлюється Національним банком України та додатково самим банком на його розсуд.
Національний банк України видає нормативно-правові акти з питань зберігання, захисту, використання та розкриття інформації, що становить банківську таємницю, та надає роз'яснення щодо застосування таких актів.

Порядок розголошення банківської таємниці встановлений ст. 62 ЗУ "Про банки і банківську діяльність".
Виникає питання звідки і як зявляється у колекторних компаній інформація про клієнта банку - Позичальника, без порушення закону?
Так що бізнес то може законний, але працює з порушенням закону з боку банків.

Змінено mishuta (10:04 24/02/2009)

Belg | подмастерье

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: mishuta] 24 февраля 2009 в 10:10

Уже года два как в кредитных договорах предусмотрено,что в случае возникновения прострочки по платежам банк имеет право передавать взыскание задолженности третьим лицам (т.е. коллектору), заемщик это видит и подписывает.

spd | IesuiT

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Belg] 24 февраля 2009 в 10:14

В ответ на:

Уже года два как в кредитных договорах предусмотрено,что в случае возникновения прострочки по платежам банк имеет право передавать взыскание задолженности третьим лицам (т.е. коллектору), заемщик это видит и подписывает.

не факт, что это условие нельзя оспорить в суде

МУР | патриарх

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Абрвалг] 24 февраля 2009 в 10:21

В ответ на:

А на западе, коллектора, вполне можно послать и ничего он не сделает ( они просто профессионально на психику давят, да кредит. историю портят, не более), не говоря уже о физических угрозах, что у нас, я уверен, не редкость........

На западе - диком западе - если должник не хочет выезжать из отчужденного дома - просто вызывается отряд полиции - и вся дружная семейка силком вытаскивается на улицу. При сопротивлении - еще и срок грозит. А еще для особо злостных в некоторых штатах есть понятие долговой тюрьмы.
Кстати - вот интересная сЦылко с русским переводом
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/102280.html
Как видно из сцылко - при отчуждении неплатильщики даже вещи свои бросают

Абрвалг | IesuiT

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: МУР] 24 февраля 2009 в 10:41

В ответ на:

В ответ на:

А на западе, коллектора, вполне можно послать и ничего он не сделает ( они просто профессионально на психику давят, да кредит. историю портят, не более), не говоря уже о физических угрозах, что у нас, я уверен, не редкость........

На западе - диком западе - если должник не хочет выезжать из отчужденного дома - просто вызывается отряд полиции - и вся дружная семейка силком вытаскивается на улицу. При сопротивлении - еще и срок грозит. А еще для особо злостных в некоторых штатах есть понятие долговой тюрьмы.
Кстати - вот интересная сЦылко с русским переводом
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/102280.html
Как видно из сцылко - при отчуждении неплатильщики даже вещи свои бросают

я на диком западе бываю довольно довльно часто, не просто бываю, а живу там, поэтому как работает система коллекторов примерно знаю......
Сначала они начинают просто звонить и слать письма, предлагать всякие варианты выхода из ситуации, когда чел не хочет( не может) платить.....при этом портят кредитную историю, иногда звонят на работу, т.е. портят имидж.....но с ними, коллекторами, никто не обязян разговаривать, можно просто послать.
Потом банк подаст в суд на неплательщика.......и почалось:))......неплательщик тож не дурак и нанимает адвоката и начинает, как правило, процедуру банкротства. после того, как подано на банкротство все коллекторы идут в

........они как правило и звонить уже перестанут, а самых настойчивых можно еще решительнее посылать.
потом , после решения суда о банкротстве, выносится решение о дате выселения, с тех пор уже платить за дом( квартиру) ненадо, но жить можно.........как правило до даты выселения проходит около 6 мес.......В любой момент, банк не против, а только ЗА, что бы банкрот одумался и продолжил платить, т.е. идут на всякие уступки.... На дату когда назначено выселение естественно надо покинуть помещение или выкинут с шерифом....
вот примерно так все и происходит.........

а если после банкротства коллектор позвонит или , не дай Бог встретит тебя где,то можно звонить в полицию

а где это в сша есть долговые тюрьмы то:)))?

МУР | патриарх

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Абрвалг] 24 февраля 2009 в 10:57

а где это в сша есть долговые тюрьмы то:)))?

Сорри - протупил - Закон конгресса 1978 года о несостоятельности убрал последние пережитки прошлого...

spd | IesuiT

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Абрвалг] 24 февраля 2009 в 11:11

В ответ на:

после решения суда о банкротстве, выносится решение о дате выселения,

Получается по аналогии с нашей исполнительной службой. Нет, у нас эти коллекторы никуда вообще не вписываются пока

Sanya | V.I.P

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: mishuta] 24 февраля 2009 в 13:06

В ответ на:

Порядок розголошення банківської таємниці встановлений ст. 62 ЗУ "Про банки і банківську діяльність".
Виникає питання звідки і як зявляється у колекторних компаній інформація про клієнта банку - Позичальника, без порушення закону?

Возможен ли вариант через соглашение о неразглашении плюс договор о совместной деятельности в плане представления коллекторской компанией юридических услуг банку?

vitoking | Супер писатель!

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: izon] 24 февраля 2009 в 13:39

Цивільний кодекс України

Стаття 512. Підстави заміни кредитора у зобов'язанні

1. Кредитор у зобов'язанні може бути замінений іншою особою
внаслідок:

1) передання ним своїх прав іншій особі за правочином
(відступлення права вимоги);

2) правонаступництва;

3) виконання обов'язку боржника поручителем або заставодавцем
(майновим поручителем);

4) виконання обов'язку боржника третьою особою.

2. Кредитор у зобов'язанні може бути замінений також в інших
випадках, встановлених законом.

3. Кредитор у зобов'язанні не може бути замінений, якщо це
встановлено договором або законом.

Стаття 513. Форма правочину щодо заміни кредитора у
зобов'язанні

1. Правочин щодо заміни кредитора у зобов'язанні вчиняється у
такій самій формі, що і правочин, на підставі якого виникло
зобов'язання, право вимоги за яким передається новому кредиторові.

2. Правочин щодо заміни кредитора у зобов'язанні, яке виникло
на підставі правочину, що підлягає державній реєстрації, має бути
зареєстрований в порядку, встановленому для реєстрації цього
правочину, якщо інше не встановлено законом.

Стаття 514. Обсяг прав, що переходять до нового кредитора у
зобов'язанні

1. До нового кредитора переходять права первісного кредитора
у зобов'язанні в обсязі і на умовах, що існували на момент
переходу цих прав, якщо інше не встановлено договором або законом.

Стаття 515. Зобов'язання, в яких заміна кредитора не
допускається

1. Заміна кредитора не допускається у зобов'язаннях,
нерозривно пов'язаних з особою кредитора, зокрема у зобов'язаннях
про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням
здоров'я або смертю.

Стаття 516. Порядок заміни кредитора у зобов'язанні

1. Заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди
боржника, якщо інше не встановлено договором або законом.

2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну
кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання
несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання
боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним
виконанням.

Стаття 517. Докази прав нового кредитора у зобов'язанні

1. Первісний кредитор у зобов'язанні повинен передати новому
кредиторові документи, які засвідчують права, що передаються, та
інформацію, яка є важливою для їх здійснення.

2. Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому
кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового
кредитора прав у зобов'язанні.

Стаття 518. Заперечення боржника проти вимоги нового
кредитора у зобов'язанні

1. Боржник має право висувати проти вимоги нового кредитора у
зобов'язанні заперечення, які він мав проти первісного кредитора
на момент одержання письмового повідомлення про заміну кредитора.

2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну
кредитора у зобов'язанні, він має право висунути проти вимоги
нового кредитора заперечення, які він мав проти первісного
кредитора на момент пред'явлення йому вимоги новим кредитором або,
якщо боржник виконав свій обов'язок до пред'явлення йому вимоги
новим кредитором, - на момент його виконання.

Стаття 519. Відповідальність первісного кредитора у
зобов'язанні

1. Первісний кредитор у зобов'язанні відповідає перед новим
кредитором за недійсність переданої йому вимоги, але не відповідає
за невиконання боржником свого обов'язку, крім випадків, коли
первісний кредитор поручився за боржника перед новим кредитором.

Это будут отменять? или замена кредитора тут не в тему?

Джин | Костюммейкер

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Абрвалг] 24 февраля 2009 в 13:54

В ответ на:

Естественно механизм возврата долгов должен быть и тех кто не может платить должны из жилья таки выселять, мое личное ИМХО........,НО коллекторы у нас это часто просто братки 90х, только в галстуках и таких надо запрещать!
А на западе, коллектора, вполне можно послать и ничего он не сделает ( они просто профессионально на психику давят, да кредит. историю портят, не более), не говоря уже о физических угрозах, что у нас, я уверен, не редкость........

Понимаешь-для того чтобы он был/ этот механизм - нужно законодательно отрегулировать деятельность коллекторов , что они могут , что они не могут так чтоб вопросов ни у кого не возникало. А тупо запретить -ну вот тогда точно вернемся в 90-ые с вывозами в лес и пытками . Неужто денежные долги прощаться будут? Ага щаз. И еще в стране пора водить законодательно возможность банкротства физических лиц.

izon | V.I.P

Re: Минюст хочет запретить коллекторские компании

[Re: Джин] 25 февраля 2009 в 02:11

http://www.president.gov.ua/news/12992.html

«Віктор Ющенко занепокоєний також тим, що банки передають колекторським компаніям інформацію про позичальників, у тому числі приватного характеру, розголошення якої може завдати шкоди правам і законним інтересам громадян», - зазначила Прес-секретар Президента.

Глава держави звернувся з відповідними листами до Генпрокурора України О.Медведька, Міністра юстиції М.Оніщука, Міністра внутрішніх справ Ю.Луценка та в.о. Голови Нацбанку України А.Шаповалова з проханням вжити заходів з дотримання колекторськими компаніями вимог законодавства та впорядкувати їх діяльність.

Минюст хочет запретить коллекторские компании

Минюст хочет запретить коллекторские компании

Додаткова інформація

Модератор: