Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: UncleB] 20 августа 2009 в 17:06
Не шумит или почти не шумит любая мягкая шина, таких валом, ресурс у них естественно не очень. По поводу мерять - так каждый меряет на слух и сравнивает, личный опыт называется. А ты все "тестам" веришь, на гладком асфальте, ню-ню, вот на гладком то всё и "гладко" получается.
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: Kesar] 20 августа 2009 в 19:47
В ответ на: А ты все "тестам" веришь, на гладком асфальте, ню-ню, вот на гладком то всё и "гладко" получается.
Ты хоты бы один тест ADAC видел? Вернее его результаты? А то как проводят испытания? Ню-ню. И ты так и не ответил, какая резина тише НР на зернистом асфальте?
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: Kesar] 20 августа 2009 в 21:37
В ответ на: Не шумит или почти не шумит любая мягкая шина, таких валом, ресурс у них естественно не очень.
Прошу поделится списком "любых" мягких шин... Пока что я видел в своем размере 225/55/16 только HP и Kleber Dynaxer DR Мягкая боковина и мягкий стостав (последнее субьективно!) Хочу отцу сменить его данлоп СП9000 ибо дубовые и явно не для наших дорог
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: UncleB] 21 августа 2009 в 10:57
Так, первый и последний раз отвечаю на глупые вопросы и заканчиваю этот голимый флейм - адаковские тесты видел за 2006-2009 годы. Только вот не на украинских дорогах они проводятся, а ты все не угомонишся и веришь в них как в икону, держишь за эталон, поэтому и ездишь на пилоте (так себе резинка) По поводу тихих и мягких шин - нокиан, тойо, мишлин , дальше? у каждого производителя в линейке есть какие хочешь и тихие и громкие, названия конкретных моделей уже не помню за ненадобностью. Всем респект.
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: Kesar] 21 августа 2009 в 13:30
В ответ на: Так, первый и последний раз отвечаю на глупые вопросы и заканчиваю этот голимый флейм - адаковские тесты видел за 2006-2009 годы. Только вот не на украинских дорогах они проводятся, а ты все не угомонишся и веришь в них как в икону, держишь за эталон, поэтому и ездишь на пилоте (так себе резинка) По поводу тихих и мягких шин - нокиан, тойо, мишлин , дальше? у каждого производителя в линейке есть какие хочешь и тихие и громкие, названия конкретных моделей уже не помню за ненадобностью. Всем респект.
Мде... Ну формулировочки пусть отаются на твоей совести, однако хочу спросить, действительно в последний раз, а "глупые" вопросы не подразумевают умных ответов?
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: baby boy] 21 августа 2009 в 18:09
В ответ на: Это некорректное сравнение.... Nokian Hakka V бесспорно хорошие шины..Но Michelin Primacy Hp -Это совершенно другой уровень.Это настоящие, высококачественные шины премиум класса,превосходящие не только Hakka V, но и верхнюю в модельном ряду Нокиан Hakka Z по всем мыслимым и немыслимым параметрам.......
Я бы так категорически не высказывался...Хакка зед как на столько лучше мишки Премаси, насколько мишка премаси лучше хакки V.... по "ходимости" - мишка действительно пройдет на примерно тысяч 10 больше....
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: Gorbi] 2 сентября 2009 в 03:46
Могу из личного опыта сравнить Nokian Hakka Z v. Michelin Prinacy HP 215/60 R16 (Galant 2008). Пол-сезона на первых, пол-сезона на вторых. Возможно в другой размерности несколько другие ощущения.
Однозначно Michelin комфортнее, очень мягкая резина, тихая (контраст настолько резкий, что это сразу бросается). тут и плюс и минус: с одной стороны комфорт, машина не едет, а плывет как корабль... тихо так, глотает чуть ли не все неровности (жена будет в восторге точно), просто пролетает над небольшими выступами и дырами, практически их не замечая, почти полностью исчезают любые биения в руль (которые отмечаются на Нокиане), и... сразу исчезает 99% сверчков!
На наших-то дорогах в городе часто и густо на Нокиане машина гремит как телега раздолбаная, Мишлен – как в одяло укутаный едешь, мягко, плавно... покачиваясь.
Комфорт Michelin палка о двух концах: как-то оно не совсем правильно, когда покачает, набираем скорость 130-140 и выше и это становиться уже не комфорт, а как-то неуютно из-за этого то ощущения небольшого покачивания в стороны да на такой сторости, а если выше 160, то просто стремно становится. В тоже время Нокиан на скорости да на более-менее нормальной дороге ведет себя как вкопаный, что 140, что 180.
Для Нокиана идеальным является грубоватый асфальт (типа Киев-Житомир, Киев-Борисполь) – идет как по рельсам, упруго, жеско, ровно, ощущение полноценного контроля машины на скорости (150-180), переставки и обгоны на ура, уверенно. На идеальном гладком асфальте это ощущение немного смазывается.
Для Мишлена лучше всего мелкозернистый асфальт, тут все предсказуемо, но на скорости машина какая-то слегка «вялая», на грубом асфальте чуть хуже.
Гравий, щебенка, песок на асфальте... Нокиан это не любит.
Если на Нокианах стартуем на такой поверхности, и чуть режче нажать на газ, то пробуксовывание гарантировано, свист, пыль столбом, ощущение, что ща с осей слетят нафик. Эффектно, но глупо. Аналогично если резко с места в поворот и немного переборщить, Нокины свистят по асфальту, а машину при этом тащит юзом, пока не ухватится за асфальт – придавить газ в пол не самая удачная идея в такой ситуации. Если влетаешь в более менее широку ямку в дороге на скорости 40-60, колеса просто просвистывают и цепляются где-то там за край (так долбанет в руль, что содрогаешься). Но со временем к этому привыкаешь, и просто не делаешь глупостей.
Все выше указанные условия не являються проблемой для Michelin в принципе, щебенка, гравий, гомн0 на асфальте – все на ура, об этом просто забываешь, больше даже не думаешь, на такой поверхности Мишлен ведет себя очень хорошо.
Старт с места и торможение на Нокианах заметно резче, четче (если покрытие нормальное). После Нокиана, на Мишлене и старт и торможение какими-то смазанными кажутся, хочется резко дернуть вперед, а машина как обдолбаная, «вялая» - по первах возникает желание вернуть Нокиан назад и как можно скорее, но потом привыкаешь. Но с другой стороны, но Нокианах не проблема вызвать срабатывание ABS при резком торможении на той же присыпаной песком дороге. На Мишлене же... я гонял их и в хвост и в гриву... оооочень нужно стараться, даже не знаю, что нужно сделать, чтоб заставить сработать ABS (просто удивительно).
Вхождение в поворот на скорости. На Нокинах нужно дейсвительно крепко держать руль, в тоже время на Мишленах значильно легче. На Мишленах в 90 градусов получается войти даже на чуть большей скорости без опасения соскользнуть с дороги, но машину клонит и кренит так... шо думаешь «а мож лучше бы Нокиан», но опять таки привыкаешь к тому, что ее больше кренит, хотя это и не совсем приятно. У Нокиана явно жестче и крепче боковина, несколько раз нехорошо цеплял углы бордюров – без проблем, есть подозрение, что другие шины уже порвал бы.
Нокиан не любит колеистость. Если тормозишь на колеистом асфальте, то руль достаточно сильно тянет в сторону, нужно держать. А Мишлен с 80 до 0 можно одним пальцем.
Мокрый асфальт. Нокиану пофик, держит на ура, в любых условиях и чуть ли не на любых скоростях, машину чувствуешь уверенно. Мишлен как только въезжаешь на мокрый асфальт... какой-то тормознутый становится, как жвачкой прилепленый, управляемость вроде ниче, но сразу еще более вялый делается.
Дождь, сильный дождь, много воды... Нокиан тут герой. На все 100%. На Мишлене пока не приходилось ездить в такую воду как на Нокианах, поэтому просто не знаю.
Сумируя выше изложенное:
О Нокиане складывается такое впечатление: резкий, четкий, упругий, и жесткий, но с определенными немаловажными огрехами. На Нокиане хочется, именно хочется, ездить резко и быстро (но не всегда можно).
Мишлен: тихий и мягкий, «вялый», какая-то тянучка и качка, но при этом с очень хорошей управляемостью. На нем нужно ездить респектабельно, и медленнее.
И последнее. Nokian Hakka Z всего лишь 4 месяца в ходу (около 10 тыс км) и шоб вы думали... из 8 мм протектора осталось 5. Думайте сами.
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: Mila TT] 2 сентября 2009 в 09:46
В ответ на: Мишелин конечно супер резина по всем параметрам, правда откатала 3 сезона, один минус из 5 шин две выбросила, плохо переносит ямы и удары, сразу выскакивают шишки, учитывая, что моя манера езды умеренная. Поставила Nokian Hakka V езжу пару недель. Дорогу хорошо держит, в дождь пока не попадала. И она шумновата, особенно выше 140 км/ч
У меня на Хакке третий сезон заканчивается - еще половина протектора осталась (30тыс. пробежали). Сначала протектор уходил по 1мм на 500км., сейчас - 2мм сточил за лето (5тыс.км.) Сверху шина мягче. Есть на ней индикатор износа в цифрах - очень удобно.
Чтоб не было гуль и не выбрасывать почти новые покрышки - надо брать с усиленной боковиной - с индексом XL.
Короче - калошами оч. доволен, буду брать себе их еще, если у нокиана ничего нового не появится. Про мишлен - ничего не знаю,но гули - это, конечно, незачот.
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: Tigor] 2 сентября 2009 в 10:11
В ответ на: Чтоб не было гуль и не выбрасывать почти новые покрышки - надо брать с усиленной боковиной - с индексом XL.
Не, спасибо... я наездился на дубовой боковине. На моей и без того жесткой машине - это вешалка... да еще и для зимы, что есть вешалкой для ходовки. С ужасом жду зимы и ноку ВР Г2... жаба не позволит ее продать и купить уже не 205/55/16, а 215/55/16 на чем-то мягчем типа тойо сновпрокс 952
Re: Nokian Hakka V vs. Michelin Primacy HP 215 / 55 / 16
[Re: jia] 2 сентября 2009 в 19:02
В ответ на:
В ответ на: Чтоб не было гуль и не выбрасывать почти новые покрышки - надо брать с усиленной боковиной - с индексом XL.
Не, спасибо... я наездился на дубовой боковине. На моей и без того жесткой машине - это вешалка... да еще и для зимы, что есть вешалкой для ходовки. С ужасом жду зимы и ноку ВР Г2... жаба не позволит ее продать и купить уже не 205/55/16, а 215/55/16 на чем-то мягчем типа тойо сновпрокс 952
А я - доволен! У меня ,кстати 215/60R16 зимние. Тоже XL.