autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Вчитываюсь в Закон, Приказ оставим, жить должны по Законам (+)

Ford-Noks | **
Вчитываюсь в Закон, Приказ оставим, жить должны по Законам (+)
21 ноября 2003 в 00:25
Прошу прощения, что снова за это, что много и если повторю чьи-то выводы. Если где-то неправ, поправьте плзз. Я не пишу это в ГАЙский форум, потому как там наверняка личности из органов читают высказывания «на тему дня» и ржут всем подразделением, их то это не касается никак.

Все, що стосується „позбавлення права на керування” із Закону "Про дорожный рух" без скорочень:

„...Водій може бути позбавлений права на керування транспортним засобом внаслідок погіршення стану здоров'я, якщо воно перешкоджає безпечному керуванню транспортним засобом, а також за невиконання встановлених обов'язків у передбачених законодавством випадках.

Позбавлення водія права на керування транспортним засобом внаслідок погіршення стану здоров'я провадиться на підставі висновків відповідних медичних закладів.

Позбавлення водія права на керування транспортним засобом внаслідок невиконання ним встановлених законодавством обов'язків провадиться на підставі матеріалів справи про адміністративне порушення правил дорожнього руху, постанови про відмову в порушенні кримінальної справи або матеріалів кримінальної справи.

Позбавлення права на керування транспортним засобом провадиться до повного усунення причин, що перешкоджають водію безпечно керувати транспортним засобом, а в разі невиконання ним встановлених обов'язків - на строк, визначений чинним законодавством.

Адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права на керування транспортними засобами не застосовується до осіб, які користуються ними у зв'язку з інвалідністю, за винятком випадків керування в стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння, а також у разі відмови зупинити транспортний засіб на вимогу працівника міліції з метою виконання службових обов'язків, самовільного залишення місця дорожньо-транспортної події, ухилення від огляду на наявність алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння.
Позбавлення права на керування транспортним засобом провадиться шляхом вилучення у водія посвідчення уповноваженими посадовими особами Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України, перелік яких встановлюється законодавством України.

При наявності підстав для позбавлення водія права на керування транспортним засобом або накладення стягнення у вигляді штрафу посадові особи Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України мають право не повертати зазначене посвідчення до прийняття рішення про позбавлення права або сплати визначеного штрафу. У цьому разі водієві видається тимчасовий дозвіл на керування транспортним засобом. За фактом затримання посвідчення і видачі тимчасового дозволу на керування транспортним засобом складається протокол про його вилучення або робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.

У разі систематичного порушення водієм правил дорожнього руху він може бути направлений уповноваженими посадовими особами Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України для перевірки знань цих правил.”

Ось що я для себе зрозумів.
1. Посвідчення водія засвідчує надане мені ПРАВО на керувати автотранспортом. Хто може прийняти рішення про позбавлення цього ПРАВА? Думаю, що суд? Ну не ІДПСник же ж? Причому сказано, що „Позбавлення водія права на керування транспортним засобом внаслідок невиконання ним встановлених законодавством обов'язків провадиться на підставі матеріалів справи про адміністративне порушення правил дорожнього руху, постанови про відмову в порушенні кримінальної справи або матеріалів кримінальної справи.” Спочатку повинна бути СПРАВА, потім рішення про позбавлення ПРАВА.
2. Далі. Шлях позбавлення права – вилучення посвідчення. За рішенням по справі. Знову тут ІДПСником і не пахне.
3. Далі по тексту Закону з’являється посадова особа, яка може „не повернути” посвідчення, але на підставі чого: „При наявності підстав для позбавлення водія права на керування транспортним засобом або накладення стягнення у вигляді штрафу...” Цей момент для мене не такий простий, як уявляється, я не юрист, і формулювання „При наявності підстав для позбавлення водія права” я не можу до кінця зрозуміти, а позбавлення ПРАВА це серйозно, і ПІДСТАВА для цього теж повинна бути не просто чиєюсь особистою думкою. Які у ІДПСника можуть бути підстави для позбавлення мене наданого мені ПРАВА, або про накладання штрафу, те що він щось побачив? А якщо він просто хабар хоче отримати, тому й вигадує те, чого не було?
4. Ну і далі чітко сказано, що „За фактом затримання посвідчення і видачі тимчасового дозволу на керування транспортним засобом складається протокол про його вилучення або робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.” Тобто треба вимагати виконання Закону і складати ПРОТОКОЛ про ВИЛУЧЕННЯ посвідчення, або ПРОТОКОЛ по адміністративне правопорушення.
.Nutty Pr. | Достоевский **
а что юристы думают, этот приказ никак отменить нельзя?
[Re: Ford-Noks] 21 ноября 2003 в 08:59
собрать материалы, юридически оформить и начать действовать снизу.

по возможности привлечь правозащитникоа и депутатов, помочь скорее всего смогут - Шишкин (был Ген.прокурором, но что-то в списках депутатов его не вижу) и Кармазин (Комітет з питань правової політики), оба Одесситы, может и еще какие могут, но я про них ничего незнаю.

ЗЫ. народ не сидите на и не ждите что кто-то другой будет этим заниматься. мы на своих давим када надо в некоторых делах тока "депутатский запрос" и спасал.
elia | и.о. пользователя ***
Ты приказ читал?
[Re: .Nutty Pr.] 21 ноября 2003 в 15:36
ОН практически полностью нормальный. Проблема в его трактовании теми, кто доводил его до личного состава.
Ford-Noks | **
Re: Ты приказ читал?
[Re: elia] 21 ноября 2003 в 16:02
А ты вспомни достаточно популярного писателя из ГАЙского форума. Цитирую его слова:
"....
Спрашиваю байца:
- Когда ты НЕ ИМЕЕШЬ право применить оружие, когда ИМЕЕШЬ такое право, а когда ОБЯЗАН?
В ответ:
- Э-э-э, бэ-э-э, мэ-э-э...
- Придурок, да тебе на принятие решения будет отведено одно мгновение!!!

Вопрос:
- По каким статьям КоАП ты имеешь право принимать решение о наказании самостоятельно?
Ответ:
- А что, разве это можно? Ведь у нас теперь все только в суд...
- Идиот! Ты статью 222 КоАП когда-нибудь читал?

Таких примеров могу привести неимоверное количество!
Вы тут "ратуете" за то, чтобы ИДПС поступал в соответствии с законом. А как проверить знает ли он закон без опроса?
...."
А теперь зададим вопрос любому, может ли он отобрать ВУ и на каком основании? Я уверен, что даже спросонья и с перепоя 100% ответит однозначно и ни секунды не раздумывая. Какой будет ответ, тоже известно всем.
"Неимоверное количество" "придурков" и "идиотов", сотрудников МВД, которые стоят на страже закона.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Ты приказ читал?
[Re: elia] 22 ноября 2003 в 06:37
Речь не обо всём тексте приказа, а о необходимости пересмотра отдельных положений. Прежде всего - по поводу изъятия ВУ. А, например, обязанность выдать копию протокола - это дело очень хорошее с точки зрения защиты. Например: ко мне, как к адвокату, приходит водитель уже с копией протокола, из чего я сразу вижу, в чём именно его обвиняют и, соответственно, могу дать рекомендации, как жействовать дальше. Да и от "потери" протоколов и дописки в них это отличное "лекарство". Ещё лучше - если это распространится на схемы ДТП: реально по этой категории дел получить такую схему для анализа или для обращения к эксперту-автотехнику - проблема. остальные-то материалы можно и переписать, в крайнем случае. А со схемой при отсутствии в суде или ГАИ ксерокса возникают реальные проблемы.
Однако реально с осуществлением на практике "хороших" положений приказа возникнут трудности, как, впрочем, и с осуществлением "плохих"
Toha | опытный писатель *
Re: Вчитываюсь в Закон, Приказ оставим, жить должны по Законам (+)
[Re: Ford-Noks] 22 ноября 2003 в 16:40
В ответ на:

Ось що я для себе зрозумів.
1. Посвідчення водія засвідчує надане мені ПРАВО на керувати автотранспортом. Хто може прийняти рішення про позбавлення цього ПРАВА? Думаю, що суд? Ну не ІДПСник же ж? Причому сказано, що „Позбавлення водія права на керування транспортним засобом внаслідок невиконання ним встановлених законодавством обов'язків провадиться на підставі матеріалів справи про адміністративне порушення правил дорожнього руху, постанови про відмову в порушенні кримінальної справи або матеріалів кримінальної справи.” Спочатку повинна бути СПРАВА, потім рішення про позбавлення ПРАВА.




совершенно правильно!!! обрати внимание: "ПОЗБАВЛЕННЯ ПРАВА"

В ответ на:

2. Далі. Шлях позбавлення права – вилучення посвідчення. За рішенням по справі. Знову тут ІДПСником і не пахне.




и снова правильно!!!

В ответ на:

3. Далі по тексту Закону з’являється посадова особа, яка може „не повернути” посвідчення, але на підставі чого: „При наявності підстав для позбавлення водія права на керування транспортним засобом або накладення стягнення у вигляді штрафу...” Цей момент для мене не такий простий, як уявляється, я не юрист, і формулювання „При наявності підстав для позбавлення водія права” я не можу до кінця зрозуміти, а позбавлення ПРАВА це серйозно, і ПІДСТАВА для цього теж повинна бути не просто чиєюсь особистою думкою. Які у ІДПСника можуть бути підстави для позбавлення мене наданого мені ПРАВА, або про накладання штрафу, те що він щось побачив? А якщо він просто хабар хоче отримати, тому й вигадує те, чого не було?




тут начинаеш уже "подменивать понятия": "неповернути посвидчэння" и "позбавыты права" - чуствуеш разницу? попробуй вдуматса: ИДПС неотдает права, если щитает што ты нарушил, составляет проткл, тебе дает временный талон на право управления ТС - "похбавлення права" непроисходит. Дальше суд и либо извинения и возврат твоего документа, либо ... всетаки "позбавлення права".

4. Ну і далі чітко сказано, що „За фактом затримання посвідчення і видачі тимчасового дозволу на керування транспортним засобом складається протокол про його вилучення або робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.” Тобто треба вимагати виконання Закону і складати ПРОТОКОЛ про ВИЛУЧЕННЯ посвідчення, або ПРОТОКОЛ по адміністративне правопорушення.




а требовать чего либо ты в праве! и требовать нуно, только вот мало кто на эти требования отреагирует. а жаль
Autoua.netФорумAutoua форум

Вчитываюсь в Закон, Приказ оставим, жить должны по Законам (+)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

2 користувачів і 49 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2435