В ответ на:

---

Мен в середине - сможет довольно безнаказанно транслировать твой трафик. Если ты конечно никак не выкупишь его на сетевом уровне (т.е. он успешно представится "нужным" IP в обе стороны). В данном случае - ничего более и не требуется, ибо "ключ" отвечает на запросы "о присутствии" в чистом автомате. А на "сетевом" уровне (т.е. по эфиру) посредника не выкупить, без сложных танцев. Тут "фальсифицируемой информацией" есть местоположение "ключа", а не содержимое криптоканала, потому такая схема вполне сработает. Вот если-бы передавались криптованые данные про реальное местоположение ключа (GPS хотя-бы, с высокой точностью), то да, тут криптоперделки помогли-бы. Но по габаритам/энергопотреблению ключа оно-бы не проканало, да и надежность никак, если тот "ключ" спутники начнет терять и глушить машину.

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Мен в середине - сможет довольно безнаказанно транслировать твой трафик. Если ты конечно никак не выкупишь его на сетевом уровне (т.е. он успешно представится "нужным" IP в обе стороны). В данном случае - ничего более и не требуется, ибо "ключ" отвечает на запросы "о присутствии" в чистом автомате. А на "сетевом" уровне (т.е. по эфиру) посредника не выкупить, без сложных танцев. Тут "фальсифицируемой информацией" есть местоположение "ключа", а не содержимое криптоканала, потому такая схема вполне сработает. Вот если-бы передавались криптованые данные про реальное местоположение ключа (GPS хотя-бы, с высокой точностью), то да, тут криптоперделки помогли-бы. Но по габаритам/энергопотреблению ключа оно-бы не проканало, да и надежность никак, если тот "ключ" спутники начнет терять и глушить машину.

---

ээээ
я опять чота нипонел. Ключ отвечает не присутствием, а криптопакетом. С тем самым сеансовым паролем и стандартной же двухуровневой ЭЦП. Единственно что я вижу - это транзит трафика, типа ключ здесь, а на машину налеплен ретранслятор-удлинитель, который обеспечит двусторонний обмен на большой дистанции, но и то, на машину налепить его ещё можно, а на ключ уже фиг там.

Второе единственное (ц) это энергопотребление, но и то надо считать, имхо современная элементная база уже даст приёмлимые габариты/потребление.

---

Если ты внимательно смотрел на картинку, то там возле ключа шарился отдельный мужик с чумоданом. Тот чумодан - и есть ретранслятор для ключа. Еще раз, сама система пытается выяснить наличие ключа в зоне досягаемости, но никакой информации о ключа собственно местоположении - в закриптованом обмене не содержится, что и обуславливает принципиальную бесполезность тут криптоперделок.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Так в том и фишка, что для поддержания этой "когерентности" потребуются немалые усилия, килограммы, и чуть не киловаты.

---

авотхрен (ц) всё упирается в точные часы и генератор. Электроника там ну не то шоп примитивная, но простенькая, а матаппарат вообще больше чем полустолетней давности. При дальностях порядка метров даже о ваттах и говорить не приходится. Даже наскока я всю теорию забыл, и то ничо сложного не вижу. Хотя, конечно, может потому и не вижу, что забыл ггг. Но схема риальне примитивная.

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Если-бы все так просто было в габаритах брелка и точностью в метры, то по этим штукам давно сажали-бы например самолеты без всяких радаров...

---

Там своих фишек хватает выше крыши, например, направления. При появлении направления появляется триангуляция и сложность системы автоматически прыгает на порядок.

---

Ой не надо, ой бросьте.. Триангуляция как таковая есть меньшей из проблем уже очень давно. Есче механическими чисто вычислителями успешно решавшаяся, лет 60-70 назад. А при любом цифирном процессоре - так вообще это смех. У тебя видяха сию "непосильную задачу" решает 4 раза на каждый пиксель (коих дохрена кстати) раз 60 в секунду примерно. За 50 баксов.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Насчет "сдвигов фаз", частот, и прочих аналоговых параметров сигнала, регулируемых через криптоканал, то сие есть грубое и принудительное смешение физического и сеансового уровней пресловутой "модели", из чего естественно - ничего хорошего архитектурно выйти не может даже с точки зрения чисто кармы.

---

С чего бы это вдруг? Совершенно нормальная гибридная технология. Точно тот же принцип - цифровое управление аналоговой частью - не поверишь, успешно работает в таком сложнейшем устройстве, как сотовый телефон. Принципиальной разницы какими параметрами управлять с точки зрения архитектуры нет.

---

Таки есть небольшая разница Мобильник - это все прекрасно (хотя ты вспомни сколько лет там иплась уся индустрия, пока на цифирь таки перешли тотально), но очень сходную задачку решали например творцы ГЛОНАСС, и ты можешь видеть что с того вышло и за сколько лет. С GPS те-же яйки, только лет побольше, и граблей поменьше. Это как раз прямые примеры "управления аналоговой частью" как раз в интересах измерения расстояния. Сделать-то можно все, вопрос чего это будет стоить, и что это по итогу даст.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

но очень сходную задачку решали например творцы ГЛОНАСС, и ты можешь видеть что с того вышло и за сколько лет. С GPS те-же яйки, только лет побольше, и граблей поменьше. Это как раз прямые примеры "управления аналоговой частью" как раз в интересах измерения расстояния. Сделать-то можно все, вопрос чего это будет стоить, и что это по итогу даст.

---

Не, ну это уже просто передёрг. Ты спутниковую группировку для брелка тоже будешь развёртывать? И карты с привязкой к местности и высоте? Это как сказать "электролитическую батарейку ты фиг придумаешь, посмотри скока они иплись всем эсэсэром с атомным реактором, а ядерный до сих пор толком не выходит!".

---

Группировка то само собою, хотя именно там и приходится ту "когерентность" поддерживать, но у них даже с клиентскими чипами пока полная, и гордые россияне их покупают у проклятых хохлов из Смелы много лет нифига не от хорошей жизни. Как равно и "прочую начинку" у китайцев

В ответ на:

---

ЗЫ Кстате, у миня на кпк, пока он не сдох жила программка, которая показывала направления и расстояния до точек вайфай. Достаточно точно показывала, чсх, безо всякого гпса.

---

Транспортный (и канальный) уровень что вайфая, что GSM кстати вполне явно поддерживает некий сервис "определения расстояния до базы" (с точностью правда "до обеда"), но это было изначально туда заложено в целях утилитарного управления роумингом. И кстати - широкополосный ретранслятор весь этот сервис таки перемножит на "0" лехко, так что не обольщайся тут насчет

В ответ на:

---

ЗЫ2 страница - тут в приемлемых габаритах вообще радар, то есть сильно более сложное устройство, работающее с отражённым сигналом.

---

Не путай доплеровский радар меряющий скорость, с собственно радаром меряющим расстояние. Это идейно 2 разных устройства. Там всего-то и меряется что разница частот излученного и принятого, что кагбе полный тривиалус. Более адекватным примером будет лазерная рулетка, если че. Но и тут все таки относительно просто, там генератор таки 1, и меряется разница с "отраженкой", никакой когерентности 2-х генераторов там нету и не предвидится. Ибо та "когерентность" обеспечивается единственностью генератора. Совершенно кстати независимо от того генератора параметров стабильности, что кстати дюже принципиально.... И именно в этом - вся соль вопроса

Редагувати

Відповісти

Цитувати