autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Октанповышающие присадки.

elia | и.о. пользователя ***
Октанповышающие присадки.
5 декабря 2003 в 11:05
Эффект плацебо

Превратить АИ-92 в АИ-95 не способен ни один из препаратов — не говоря уж об обещанных в описании средства Hi-Gear 5—6 единицах повышения октанового числа. А что будет, если какой-нибудь владелец битурбо-Мерседеса S600 и впрямь решит, что Hi-Gear поможет ему ездить на «девяносто втором»? Хотели бы мы посмотреть на продавца, к которому доверчивый обладатель, мягко говоря, недешевого в ремонте битурбомотора V12 придет потом разбираться «по понятиям»...

Впрочем, обвинить в обмане покупателей можно только фирмы Hi-Gear, Sonax, Winn's, Автолидер и NST-Авто. Это они обещали конкретное увеличение октанового числа. А всех остальных производителей упрекнуть не в чем. На этикетках девяти баночек было сказано лишь о повышении октанового числа бензина в принципе. Зато теперь их производители и продавцы могут сделать невинные глаза: а в чем, собственно, проблема? Октановое число увеличилось? Пусть на две десятых, но увеличилось? Этакий обман «на голубом глазу».

На самом деле мы можем рекомендовать лишь три присадки — STP, Winn's и Hi-Gear. Их можно возить с собой на всякий случай — особенно в дальних путешествиях по бескрайним просторам нашей Родины. И когда заправляться надо, а «девяносто пятого» бензина нет, то в заправочную горловину можно сперва залить содержимое баночки октан-корректора, а потом — полбака 92-го (чтобы увеличить концентрацию и эффективность присадки). Помогут такие средства и тем, кто столкнется на трассе с некачественным 95-м бензином (что вполне реально, как показал наш рейд по АЗС, — см. АР № 13—14, 2003). Мотор явно «не тянет» после заправки? Октан-корректоры STP, Winn's и Hi-Gear позволят хоть как-то облегчить двигателю жизнь и дотянуть до цивилизации.

А остальные 11 добавок из 14 практически бесполезны. Заливай их в бак, не заливай... Вреда они, правда, не приносят. Более того, по мнению специалистов, содержащиеся во многих октан-корректорах спирты могут предотвращать образование нагара на электродах свечей зажигания. Но флаконы более-менее «работающих» октан-корректоров стоят до 100—120 рублей. В пересчете на 50-литровый бак топливо дорожает на 2 рубля за литр — это как раз разница между АИ-92 и настоящим АИ-98!

В медицине есть понятие плацебо — это таблетки-«пустышки», которые применяют при исследованиях новых лекарств. Испытуемых больных делят на две группы — рабочую и контрольную. Людям из первой группы дают испытываемое лекарство, а контрольной группе — таблетки-плацебо (естественно, не раскрывая этого секрета). Так вот, медики столкнулись с интересным эффектом — очень часто люди из контрольной группы, получая плацебо вместо лекарства, начинают выздоравливать. Исключительно за счет самовнушения. Они просто верят в то, что таблетка поможет!

Судя по всему, многие производители автохимии тоже рассчитывают на «эффект плацебо». В то, что человек, залив их средство в бак, потом с пеной у рта будет убеждать знакомых в том, что автомобиль действительно поехал лучше. Сомнительный расчет...
UT4UEP | пользователь **
Хм-м Интересно(+)
[Re: elia] 5 декабря 2003 в 11:23
Рассматривались много брендов.Но я пользуюсь Redex ом.Мож у тя есть инфа по нему???
elia | и.о. пользователя ***
Вверху вообще-то есть ссылка на статью :)
[Re: UT4UEP] 5 декабря 2003 в 11:25
Там все расписано. Читать не пробовал?
UT4UEP | пользователь **
Re: Вверху вообще-то есть ссылка на статью :)
[Re: elia] 5 декабря 2003 в 15:06
Вот мой ответ на счет присадок.Касательно октаноповышающих-соглашусь с редакцией АвтоРевю. Присадки для очистки топливной системы Кстати после рыскания в инете,все таки нашел ответ на свой вопрос.Почему Авторевю не сравнивала Редекс.Оказываеться он имеет очищающие свойства, а не октаноповышающие.
Maks_on_Escort | IesuiT **
Повышает, не повышает - не проверял(+)
[Re: elia] 5 декабря 2003 в 16:18
Но однозначно установленно - даже добавка для очистки клапанов улучшает запуск холодного двигателя. У меня во всяком случае. Кстати, керосин, уайтспирит дают тот-же эффект.
Так важны ли конкретные цифры увеличения октанового числа? Эффект есть? Ну и хорошо.
Yashka | V.I.P **
Re: Я не знаю как эти япошки конструируют движки(+
[Re: elia] 7 декабря 2003 в 19:08
но я на своем разницу в октановом числе замечаю только по расходу. Ничем его (движок) не проймешь, 76-й я, конечно, не пробовал, но вот уже три бака (65л.) спалил 92-го. Без всяких присадок. Как ехала, так и едет. Заводиться утром, с места рвет и т.п (тфу*3). А вот расход подскочил с 11 почти до 14 л Сэкономить не выходит.... Я думаю с присадками тоже самое.
Vel | старожил ***
Re: Я не знаю как эти япошки конструируют движки(+
[Re: Yashka] 8 декабря 2003 в 08:25
Когда забирал с салона месяц назад ЛАНСЕР, менеджер рекомендовал (!) заливать 92 бензин. Аргументировал это тем, что лучше качественный 92, чем 95...
Я не стал проводить эксперименты - заливаю 95...
Yashka | V.I.P **
Re: А вот это ты зря. (+)
[Re: Vel] 8 декабря 2003 в 10:19
В ответ на:

Когда забирал с салона месяц назад ЛАНСЕР, менеджер рекомендовал (!) заливать 92 бензин. Аргументировал это тем, что лучше качественный 92, чем 95...
Я не стал проводить эксперименты - заливаю 95...



Он очень правильно тебе рекомендовал. Если это не "серая" тачка, то он у тебя принудительно адаптирован к 92-у. Мицу уже более 2-х лет на наш рынок гонят особую разновидность. Специально для России. Ну а мы уже там рядом Процедура обкатана за эти годы, так что лей 92-й. У меня-то машина 10-и летней давности, и пригнанная. Плюс V6. Так что это у тебя сейчас эксперимент Типа - "Сколько выживут свечи при использовании железосодержащих октаноповышающих присадок". У нас-то 95-го нет в принципе, это почти всегда 92-й разбодяженный присадками.
aSa | V.I.P **
Странно, а что тогда делает на Одесском НПЗ (+)
[Re: Yashka] 8 декабря 2003 в 10:59
Новая колонна гидрокрекинга, так кажись, котороой Лукойл так хвастался и которая "увеличила выход 95 бензина на хх процентов"? Да и еще на каком-то НПЗ тоже не так давно хвастались новой установкой дающий 95-й именно в результате ПЕРЕГОНКИ, а не присадками.
ЗЫ: ИМХО "красная" смерть от "Этрексов" (зпаравки которые, а не наш уважаемый соконфетник) вроде как в прошлом. По-крайней мере за последние пару лет не замечал, хоть и юзаю 95-й
Yashka | V.I.P **
Re: Странно, а что тогда делает на Одесском НПЗ (+
[Re: aSa] 8 декабря 2003 в 12:05
В ответ на:

Новая колонна гидрокрекинга, так кажись, котороой Лукойл так хвастался и которая "увеличила выход 95 бензина на хх процентов"? Да и еще на каком-то НПЗ тоже не так давно хвастались новой установкой дающий 95-й именно в результате ПЕРЕГОНКИ, а не присадками.
ЗЫ: ИМХО "красная" смерть от "Этрексов" (зпаравки которые, а не наш уважаемый соконфетник) вроде как в прошлом. По-крайней мере за последние пару лет не замечал, хоть и юзаю 95-й



Я этого бензина не нюхал. Мож он где и есть, но у нас его точно нет. И все равно буду сомневаться в его качестве. Тебе хочеться поэкспериментировать? Мне нет. Если уж в России рекомендуют лить 92-й, то к нам это относиться в гораздо большей степени.
Vel | старожил ***
Re: Странно, а что тогда делает на Одесском НПЗ (+
[Re: Yashka] 8 декабря 2003 в 18:35
Ну, что... Будем считать, что меня убедили провести эксперимент.
Следующая запровка - 92 бензин. Интересно, какова будет реакция у заправщиков - я заправляюсь уже почти полгода на одной заправке, но на разных машинах. Меня узнают
Yashka | V.I.P **
Re: Не поверишь, было то же самое :) (+)
[Re: Vel] 9 декабря 2003 в 19:36
В ответ на:

Ну, что... Будем считать, что меня убедили провести эксперимент.
Следующая запровка - 92 бензин. Интересно, какова будет реакция у заправщиков - я заправляюсь уже почти полгода на одной заправке, но на разных машинах. Меня узнают



когда я приехал и попросил залить 92-го. Я всегда даже на одной и той-же колонке заливаю, да еще и с карточкой. Знают в лицо Причем, заправщик, воровато оглядывываясь, почти шепотом сообщил мне, что уже многие так перепрыгнули и довольны Многие мои знакомые давно спрыгнули на 92-й, а я все понтовался. Потом плюнул, залил 50/50, потом 20 в чистом виде, а потом уже пошло.....
Хотя, я повторюсь, экономии никакой. Вот еще чуть-чуть поезжу, выкручу свечи и приму окончательное решение.
MadMax | IesuiT ***
все 95-е на украине , да и 92-е делаются с (+)
[Re: aSa] 9 декабря 2003 в 22:37
присадками, получение 92-го без присадок практически, точнее экономически не целесообразно, прямой перегонкой получают , если память не изменяет тока 82й ...
Vel | старожил ***
Re: Не поверишь, было то же самое :) (+)
[Re: Yashka] 14 декабря 2003 в 13:40
Залил сегодня 30л 92 в практически пустой бак.
В разговоре заправщик подтвердил, что практически все новые мацубиши и нисаны заливают 92.
Проехал чуть меньше 100 км - разницы не почуствовал. О расходе горючего пока сказать не могу ничего
Yashka | V.I.P **
Re: Не поверишь, было то же самое :) (+)
[Re: Vel] 15 декабря 2003 в 11:34
В ответ на:

Залил сегодня 30л 92 в практически пустой бак.
В разговоре заправщик подтвердил, что практически все новые мацубиши и нисаны заливают 92.
Проехал чуть меньше 100 км - разницы не почуствовал. О расходе горючего пока сказать не могу ничего



не забудь отчитаться о проделанной работе
Vel | старожил ***
Re: Не поверишь, было то же самое :) (+)
[Re: Yashka] 19 декабря 2003 в 17:12
В ответ на:

не забудь отчитаться о проделанной работе




Без проблем: създил в среду в Киев и обратно на 92 бензине - не заметил никакой разницы!
Расход не увеличился, а похоже даже уменьшился . Причина в плохой погоде и скользкой дороге - больше 140 не ехал, в основном 120
Итог: продолжаю заливать 92 бензин
Yashka | V.I.P **
Re: Не поверишь, было то же самое :) (+)
[Re: Vel] 20 декабря 2003 в 12:02
В ответ на:

В ответ на:

не забудь отчитаться о проделанной работе




Без проблем: създил в среду в Киев и обратно на 92 бензине - не заметил никакой разницы!
Расход не увеличился, а похоже даже уменьшился . Причина в плохой погоде и скользкой дороге - больше 140 не ехал, в основном 120
Итог: продолжаю заливать 92 бензин



У меня еще было замечена более четкая заводка по утрам при минусовой температуре. Чуть тупит, но там дело в другом, я думаю.
elia | и.о. пользователя ***
"Продолжение"
[Re: elia] 23 декабря 2003 в 17:56
Переписка с читателями по этому материалу:

Маловато наливаете

С недоумением прочитал статью о присадках, повышающих октановое число бензина (АР № 21, 2003). Большинство из присадок, судя по их составу, не могли привести к заявленному повышению октанового числа. Судите сами: этанол имеет октановое число по исследовательскому методу около 100. Чтобы повысить октановое число бензина АИ-92 хотя бы на единицу, нужно иметь содержание этого самого этанола в топливе около 10%, но в указанных в статье пропорциях это, по сути, то же самое, что разбавлять бензин АИ-92 бензином АИ-96 или АИ-98. Изопропанола потребуется еще больше, поскольку его октановое число ниже. При этом потребитель получает бензин с октановым числом 93 вместо 92 — прибавки, естественно, он не заметит. Вдобавок — трудности с холодным пуском в мороз из-за плохой испаряемости спиртов (температура кипения этанола — 78°С против 35°С у бензина), плюс проблемы с резинотехническими изделиями, плюс расслоение бензина и спиртовой добавки в присутствии воды.

Более эффективны эфирные присадки, например, метилтретбутиловый эфир (МТБЭ), но и его требуется около 5% от объема. Вообще, в мире для этого ничего не придумали лучше тетраэтилсвинца. Механизм его действия принципиально иной. Поэтому концентрация его в топливе значительно ниже — десятые доли процента. Иными словами, большую часть описанных вами присадок и проверять-то не стоило.

С другой стороны, эти присадки могут подействовать, если их добавлять в какой-нибудь прямогонный бензин вроде того, что так любят производить на юге России.

А. Филатов, e-mail

О методах

Прочитав в АР № 21 тест о присадках к топливу, был удивлен тем, что октановое число бензина АИ-92 до теста было определено исследовательским методом и составило 92,4. А далее вы тестировали «смесь» на установке для определения октанового числа по моторному методу. Данный подход мне кажется неправильным. Ведь, по требованиям ГОСТа, октановое число, определяемое по исследовательскому методу, для бензина АИ-92 должно быть не ниже 92, а по моторному методу, для той же марки бензина, — не ниже 83 единиц.

Николай, Петрозаводск, Карелия

Д. ШЕВЦОВ: Сначала отвечу автору первого письма. Еще до начала теста специалисты лаборатории считали, что многие из присадок можно и не испытывать: дескать, в рекомендуемых концентрациях присадки работать не будут. Но ведь идея этой работы в том и состояла: проверить состоятельность обещаний производителя именно опытным путем. Кстати, результаты проверки частично совпали с априорными выводами, а частично — нет.

А автор второго письма не совсем представляет себе разницу между двумя способами оценки октанового числа — моторным и исследовательским. На самом деле в обоих случаях испытания проводятся на одном и том же одноцилиндровом двигателе с изменяемой степенью сжатия, а не на «установке для определения октанового числа по моторному методу», как говорится в письме. Отличие между моторами — лишь в рабочих оборотах двигателя и температуре всасываемой топливо-воздушной смеси. Кстати, купленный нами «девяносто второй» уложился в требования ГОСТа не только по исследовательскому, но и по моторному методу (октановое число — 84,6 при норме в 83).
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Октанповышающие присадки.

Додаткова інформація
Модератор:

 annex, Amateur, moderator 

1 користувачів і 222 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2771