У ДАІ доводять, що Візир - «у законі» / Autoua форум

Використання радіолокаційного відеозаписуючого вимірювача швидкості "Візир" передбачено законодавством, наголошують у ДАІ.

Як повідомили УНІАН у прес-службі Департаменту ДАІ МВС України, 17 листопада 2008 рроку набув чинності Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху".

Аналізуючи стан аварійності, у ДАІ констатують, що нові норми законодавства та відповідна організація роботи підрозділів інспекції з його виконання стали головними чинниками зниження рівня аварійності на автодорогах України. Так, від початку цього року вдалося зберегти життя 1 тис. 363 громадян та попередити травмування майже 9 тис. осіб.

Разом з тим, як зазначають у ДАІ, основною формою профілактики аварійності залишається нагляд за дорожнім рухом та своєчасне виявлення і попередження порушень Правил дорожнього руху його учасниками.

“При цьому велику роль у підвищенні ефективності нагляду за дорожнім рухом відіграє застосування сучасних технічних засобів, у тому числі радіолокаційних відеозаписуючих вимірювачів швидкості "Візир", зазначається у повідомленні.

У ДАІ наголошують, що Державний комітет з питань технічного регулювання та споживчої політики сертифікував вимірювачі швидкості, у тому числі вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписуючий "Візир" (свідоцтво Державного комітету України з питань технічного регулювання та споживчої політики про визнання затвердження типу засобів вимірювальної техніки № UA-MI/3-924-2006 від 11.10.2006). Такі прилади, інформують у ДАІ, не перший рік використовують працівники міліції Росії, Казахстану, Білорусі.

Крім того, у відомстві зазначають, що більше місяця тому, з ініціативи Донецької обласної прокуратури, науковими спеціалістами державного підприємства "Донецький науково-виробничий центр стандартизації, метрології та сертифікації" проведено додаткову перевірку радіолокаційного видеозаписуючого вимірювача швидкості "Візир".

“Висновок науковців - вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписуючий "Візир" відповідає технічним умовам і може використовуватися в подальшій службовій діяльності”, йдеться у повідомленні ДАІ.

Також у Державтоінспекції зазначають, що згідно з підписаним 21 травня цього року розпорядженням МВС України, інспектори ДПС здійснюють контроль за дотриманням водіями правил з використанням засобів фото- і кінозйомки, відеозапису виключно у форменому одязі, з нагрудним знаком і на службовому автомототранспорті. Заборонено нести службу в місцях, закритих для візуального сприймання учасниками дорожнього руху (об`єкти дорожнього сервісу, зелені насадження тощо). Передбачено також провести відповідну роботу щодо демонтажу тих дорожніх знаків, які встановлені з порушенням державного стандарту та вводять необґрунтовані обмеження для учасників дорожнього руху тощо.

http://www.unian.net/ukr/news/news-323110.html

наша песня хороша начинай сначала . . .

dimson | СуперСтар

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: Абрвалг] 26 июня 2009 в 11:36

дстзи такое дерьмо не сертифицирует

beetle | подсевший на форум

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: alex_b] 26 июня 2009 в 11:37

В ответ на:

В ответ на:

наша песня хороша начинай сначала . . .

Вообще наивно было надеяться, что гайцы привезут все старые Беркуты, Искры, новые Визиры к бо-ольшому гидравлическому прессу для их уничтожения, а украинские водители станут рассекать по дорогам, как раньше.
ДОсертифицируют, ДОработают законодательную базу, да и все - логично.

Все эти сертификации касаются только одного - что Визир может мерять скорость и делает это не хуже Искры или Беркута.

Блин, так эту способность Визира никто и не опротестовывает!
Опротестовывают исключительно привычку ментов присылать "заочные" протоколы!

Сертификация прибора Визир должна быть одна - соответствие прибора требованиям - как автоматического устройства, с сохранением информации и невозможностью ее удалить или подделать после фиксации нарушения. С соответствующим сертификатом ДСТЗИ.

Все остальные "сертификации" - это доказательства очевидного, что вода - мокрая. Нафига тратить деньги дополнительно на ненужные сертификации?

МВД продолжает водителей держать за идиотов. И судей кстати - тоже.

Lusha | V.I.P

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: beetle] 26 июня 2009 в 12:28

В ответ на:

Все эти сертификации касаются только одного - что Визир может мерять скорость и делает это не хуже Искры или Беркута.

Блин, так эту способность Визира никто и не опротестовывает!
Опротестовывают исключительно привычку ментов присылать "заочные" протоколы!

Сертификация прибора Визир должна быть одна - соответствие прибора требованиям - как автоматического устройства, с сохранением информации и невозможностью ее удалить или подделать после фиксации нарушения. С соответствующим сертификатом ДСТЗИ.

Все остальные "сертификации" - это доказательства очевидного, что вода - мокрая. Нафига тратить деньги дополнительно на ненужные сертификации?

МВД продолжает водителей держать за идиотов. И судей кстати - тоже.

+1 Да и странное место сертификации:

В ответ на:

"Донецький науково-виробничий центр стандартизації, метрології та сертифікації".

Dwel | старый писатель

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: Lusha] 26 июня 2009 в 12:39

В ответ на:

+1 Да и странное место сертификации:

В Киевском не сошлись в цене

Мурманчанин | Достоевский

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: Lusha] 26 июня 2009 в 12:42

В ответ на:

В ответ на:

Все эти сертификации касаются только одного - что Визир может мерять скорость и делает это не хуже Искры или Беркута.

Блин, так эту способность Визира никто и не опротестовывает!
Опротестовывают исключительно привычку ментов присылать "заочные" протоколы!

Сертификация прибора Визир должна быть одна - соответствие прибора требованиям - как автоматического устройства, с сохранением информации и невозможностью ее удалить или подделать после фиксации нарушения. С соответствующим сертификатом ДСТЗИ.

Все остальные "сертификации" - это доказательства очевидного, что вода - мокрая. Нафига тратить деньги дополнительно на ненужные сертификации?

МВД продолжает водителей держать за идиотов. И судей кстати - тоже.

+1 Да и странное место сертификации:
В ответ на:

"Донецький науково-виробничий центр стандартизації, метрології та сертифікації".

Че странного то??? Донецкая прокуратура заказала иследования.... а где она их должна была заказать??? В ЮАР???

maksym | V.I.P

Re: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: Artemiy] 26 июня 2009 в 13:00

Кстати, а кто-нибудь может аргументированно (со сылками на законы и т.д.) показать необходимость сертифицировать ВИЗИР в ДСТЗИ.

Это было-бы хорошим подспорьем при опротестовании постанов в суде.

А то пока все оргументы типа сам дурак.

(тут недавно выкладывались письма, где рекомендовалось сертифицировать ВИЗИР в ДСТЗИ. Но рекомендация - это не обязательно).

beetle | подсевший на форум

Re: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: maksym] 26 июня 2009 в 13:12

В ответ на:

Кстати, а кто-нибудь может аргументированно (со сылками на законы и т.д.) показать необходимость сертифицировать ВИЗИР в ДСТЗИ.

Это было-бы хорошим подспорьем при опротестовании постанов в суде.

А то пока все оргументы типа сам дурак.

(тут недавно выкладывались письма, где рекомендовалось сертифицировать ВИЗИР в ДСТЗИ. Но рекомендация - это не обязательно).

Без ссылок: автоматическое получение, хранение и передача информации - подразумевает защиту этой самой информации от несанкционированного доступа и изменения.
Сертифицирует на такое - ДСТЗИ.
Сертификата пока такого нет, так как слишком очевидно, что Визир технически не способен хранить информацию в защищенном от искажения виде.

Gold Fish | Достоевский

Re: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: beetle] 26 июня 2009 в 13:36

Кстати, а кто-то вообще щупал оригинал файла с ВИЗИРя???????

Мне интересно как он хранит инфу о скорости и т.п.

У меня складывается впечатление, что хранит он ее просто в EXIF, а потом их софт подставляет эту инфу на фотку. Иначе как они могут вырезать и увеличить фотку без потери и искажения данных на фотке. Да и как-то странно выглядит, что у некоторых серийник визиря набит на фотке

Феодосійович | Все що робить Бог найкраще

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: Мурманчанин] 26 июня 2009 в 13:55

В ответ на:

Донецкая прокуратура заказала иследования.... а где она их должна была заказать??? В ЮАР???

В УкрСЕПРО .
Но дело не в этом, а в том, что сертификацию визир пройдёт.
В сертификате будет указано, что он меряет/снимает/фотографирует/
записывает, короче соответствует всем параметрам.
Пистолеты у ГАИ тоже соответствует, но просто так никто стрелять
не станет.

maksym | V.I.P

Re: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: beetle] 26 июня 2009 в 15:12

В ответ на:

Без ссылок: автоматическое получение, хранение и передача информации - подразумевает защиту этой самой информации от несанкционированного доступа и изменения.

Ключевое слово Без ссылок, а это почти что ИМХО.

В ответ на:

автоматическое получение, хранение и передача информации

думаю, что это явно недостаточно.
Например, любая домашняя метеостанция имеем функции автоматического получения, хранения и передачи информации. Ее тоже в ДСТЗИ?

Думаю, что тут главная фишка - это использование информации с ВИЗИРя в качестве единстенного доказательства при вынесении решеня о админ. нарушении человеком. И тут до нарушения прав человека один шаг.

Но вот как это все правильно юридически обосновать, со ссылками?

beetle | подсевший на форум

Re: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: maksym] 26 июня 2009 в 15:19

В ответ на:

Например, любая домашняя метеостанция имеем функции автоматического получения, хранения и передачи информации. Ее тоже в ДСТЗИ?

Показания с домашней метеостанции - не являются основанием для выкачивания денег с карманов налогоплательщиков. Ее - не нужно в ДСТЗИ сертифицировать.

rEvolution | СуперСтар

Re: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: maksym] 26 июня 2009 в 15:59

В ответ на:

В ответ на:

автоматическое получение, хранение и передача информации

думаю, что это явно недостаточно.
Например, любая домашняя метеостанция имеем функции автоматического получения, хранения и передачи информации. Ее тоже в ДСТЗИ?

Если тебе надо список законов, то вот он:
- Закон України «Про Державну службу спеціального зв’язку та захисту інформації України»;
- Закон України «Про електронний цифровий підпис»;
- Закон України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності»;
- Наказ ДСТСЗІ СБ України від 30.11.1999 № 53 «Про затвердження Положення про порядок розроблення, виготовлення та експлуатації засобів криптографічного захисту інформації»;
- Наказ ДСТСЗІ СБ України від 25.12.2000 № 62 «Про затвердження Положення про державну експертизу у сфері криптографічного захисту інформації».

Суть в следующем: если устройство обеспечивает невозможность изменения данных, то оно должно реализовывать тот или иной алгоритм шифрования данных + цифровую подпись.
Разработка, внедрение, реализация, импорт и экспорт, использование алгоритмов и устройств криптографического преобразования данных подлежат лицензированию (Закон України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності»).
Устройства или програмное обеспечение, которые используют алгоритмы криптографического преобразования данных подлежат сертификации на соответствие заявленным спецификациям. Причем сертифицируется определенная партия устройств, а не устройство в целом.

А дальше совсем интересно. Государственные органы имеют право использовать исключительно решения реализующие "алгоритм електронного цифрового підпису згідно ДСТУ 4145-2002, алгоритм криптографічної функції хешування згідно ГОСТ 34.311-95, алгоритм криптографічних перетворень згідно ГОСТ 28147-89"
"З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах

Стаття 8. Умови обробки інформації в системі

Умови обробки інформації в системі визначаються власником системи відповідно до договору з власником інформації, якщо інше не передбачено законодавством.

Інформація, яка є власністю держави, або інформація з обмеженим доступом, вимога щодо захисту якої встановлена законом, повинна оброблятися в системі із застосуванням комплексної системи захисту інформації з підтвердженою відповідністю. Підтвердження відповідності здійснюється за результатами державної експертизи в порядку, встановленому законодавством.

Для створення комплексної системи захисту інформації, яка є власністю держави, або інформації з обмеженим доступом, вимога щодо захисту якої встановлена законом, використовуються засоби захисту інформації, які мають сертифікат відповідності або позитивний експертний висновок за результатами державної експертизи у сфері технічного та/або криптографічного захисту інформації. Підтвердження відповідності та проведення державної експертизи цих засобів здійснюються в порядку, встановленому законодавством."

ІНСТРУКЦІЯ про порядок постачання і використання ключів до засобів криптографічного захисту інформації
" 1.2. Інструкція встановлює порядок постачання та використання ключів до засобів криптографічного захисту інформації (далі - КЗІ), які реалізують криптографічний алгоритм, визначений ГОСТ 28147-89 "Системы обработки информации. Защита криптографическая. Алгоритм криптографического преобразования" (далі - ГОСТ 28147-89).
1.3. Вимоги цієї Інструкції обов'язкові для виконання органами державної влади та органами місцевого самоврядування, підприємствами, установами та організаціями всіх форм власності, які здійснюють розроблення, виробництво, використання, експлуатацію, сертифікаційні випробування, тематичні дослідження, експертизу, увезення, вивезення криптосистем і засобів КЗІ, що реалізують криптографічний алгоритм, визначений ГОСТ 28147-89, надають послуги в галузі КЗІ з використанням зазначених засобів КЗІ (у тому числі послуги електронного цифрового підпису), здійснюють їх постачання або торгівлю ними. "

Очень сомневаюсь, что
а) Визир шифрует
б) Визир реализует алгоритм ГОСТ (по крайней мере его нет в списке на сайте ДСТСЗИ), а также сомневаюсь, что он использует софт, который сертифицирован ДСТСЗИ.

Так что при большом желании и возможностях дядей в погонах (все кто подписывал что-либо относящееся к Визиру) можно взять за [*****] и конкретно предъявить им нарушение такого букета законов, что сесть можно будет надолго.
А там еще и нарушение условий гос.закупок, тендерных условий, нецелевое использование бюджетных средств...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: alex_b] 26 июня 2009 в 23:22

В ответ на:

В ответ на:

наша песня хороша начинай сначала . . .

Вообще наивно было надеяться, что гайцы привезут все старые Беркуты, Искры, новые Визиры к бо-ольшому гидравлическому прессу для их уничтожения, а украинские водители станут рассекать по дорогам, как раньше.
ДОсертифицируют, ДОработают законодательную базу, да и все - логично.

Да это всё хорошо, но порок самого "Визира" - несоответствие зоны действия радара и фото- или видеосъёмки, - никуда не денется. А следовательно, возможность фиксации скорости одного авто и фотографирования другого - останется. Так что не вижу повода для радости.

vad-dim | подмастерье

Re: RE: У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

[Re: vvlaw] 28 июня 2009 в 00:50

+1
У этого "чуда российской смекалки" - минимум два серьезных бага.
- фотать одно,а радарить что угодно в радиусе 400 м.
- полный доступ к памяти, фото и сопутствующим данным
ЗЫ - невероятно нагло раздевают всех граждан этой страны во всех сферах жизнедеятельности - от памперса до места на кладбище - и все именно от того, что каждому проще отдать деньги , чем пол-года начинать утро с кофе в автомате приемной какого-то суда... Ввиду невероятной финансовой заинтересованности всех категорий чиновников в этой непролазной бюрократии, к лучшему ничего не изменится - но мотивация для сопротивления однозначна - всегда может стать еще хуже.

У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

У ДАІ доводять, що Візир - «у законі»

Додаткова інформація

Модератор: