autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

как долго проездит сцепление(+)

Maks_on_Escort | IesuiT **
как долго проездит сцепление(+)
4 января 2004 в 17:30
Ехал 31-го домой, вечером, торопился, и обнаружил неприятную вещь - если на оборотах >2500 нажать газок посильнее, то обороты как-бы растут, а скорость как-бы не очень. Вобщем очевидное проскальзывание сцепления.
На 1-й и второй передачах нет, на 3-й так, немного, а на 4-й уже чувствуется.

Если ездить не торопясь, без резких разгонов, такое сцепление до весны (когда потеплеет), километров по 20 в день, доездит?
Скрежета и других неправильных звуков не наблюдается
zors | Орг. комитет ***
у мну тоже так начиналось!
[Re: Maks_on_Escort] 4 января 2004 в 17:36
уже чувствительно пробуксовывает на любой передаче, жду окончания праздников и меняю нах в сборе... ТОка не могу определиться что брать, Luk, SACHS или VALEO...

ЗЫ, от твоего эфекта до серьезных пробуксовок с поддергиванием в процессе движения прошел месяц, правда мучал машинку в гору на пониженной регулярно
VIK_200SX | патриарх ****
Недавно прошел это: макс. 1000 км. (+)
[Re: Maks_on_Escort] 4 января 2004 в 18:17
Но я думаю не более 500.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Не знаю, корректно ли сравнивать, но (+)
[Re: Maks_on_Escort] 4 января 2004 в 18:18
у меня в своё время на "Волге" от начала проскальзывания до возвращения домой на буксире из-за полного пропадания всякого сцепления прошла неделя. Такк что и так бывает! А машину я не насиловал - да на "Волге" это и сложно было бы сделать. Так что я бы не рисковал, а если нельзя отремонтироваться - то очень внимательно нужно следить за состоянием сцепления.
WildHawk | R.I.P. **
Тута индивидуально (+)
[Re: Maks_on_Escort] 4 января 2004 в 19:15
У меня первое сцепление почти мнгновенно "ушло". Со второй начинало буксовать и вонять. Второе недавно так же как у тебя начало себя вести. Проездил 2000 тыс., а то и больше осенью. Но то посуху было. Если не насиловать авто то поездить можно. Но ИМХО надо ща менять...

1. Очнь некомфортно, а иногда и небезопасно ездить по городу...никакой маневренности...надо ускориться иль еще что - а она ревет и еле едет...а сбросишь газ - хватает сразу...дык скорости нет. Так и играл педалью газа...напрягает, если честно.
2. На дворе уже снег - а это дополнительная нагрузка на сцепление. Есть риск остаться где-нить в начале крутой горки...
3. Можно "убить" корзину...Мою когда снимали - она синяя была. Но я и так её собирался менять - поэтому и ездил...А если не собираешься - можешь "попасть" на лишние деньги.

Так что, ИМХО, я бы сейчас из-за этих пунктов поменял...Но, повторюсь, осенью я с точно такими же симптомами проездил довольно много (началось всё в начале августа - докатал до начала ноября и еще можно было ездить...ездил практически каждый день по центру...горок много, интенсивность движения сам знаешь какая...в день проезжал минимум 30 км...обычно 40-60 км...)

Вообщем смотри сам...

С Наилучшими WildHawk
Vitan | опытный писатель **
Меняй и чем быстрее тем лучше..
[Re: Maks_on_Escort] 4 января 2004 в 21:19
После таких симптомов в такую погоду
как сейчас ездить осталось 300-500 км
и то не в гору
HC-man | V.I.P *
Re: как долго проездит сцепление(+)
[Re: Maks_on_Escort] 4 января 2004 в 21:26
Было один раз. Не смог заехать на эстакаду. С тех пор прошло полгода и где-то 20 тыс. Больше ничего подобного не наблюдалось.
minor | СуперСтар **
Не торопись менять (+)
[Re: Maks_on_Escort] 5 января 2004 в 02:33
Я смотрю, тут тебе щас насоветуют и машину сразу поменять.
Для начала отрегулируй свободный ход педали. Там возможно, есть еще куда крутить. А если крутить уже некуда, то до весны потихоньку доездишь (если без груза и без прицепа). Машине это ничем не грозит, кроме повышенного износа самого диска сцепления.
WildHawk | R.I.P. **
Тут я смотрю насоветуют :))) (+)
[Re: minor] 5 января 2004 в 03:06
В ответ на:

Для начала отрегулируй свободный ход педали




Объясни причинно-следственную связь между регулировкой свободного хода педали сцепления и пробуксовкой диска сцепления

С Наилучшими WildHawk
minor | СуперСтар **
Абисняю пупулярно(+)
[Re: WildHawk] 5 января 2004 в 05:02
Ежели свободный ход слишком большой, сцепление "ведет".
Ежели такового нету вовсе, оно "пробуксовывает".
Ну, а ежели свободный ход отрегулирован правильно, а толщина накладок сцепления находится в допустимых пределах, то сцепление работает так, как ему предписано работать.
Причинно-следственная связь в том, что сцепление может пробуксовывать по причине и вследствие отсутствия свободного хода педали. А ежели устранить причину, то не будет и следствия.
Феодосійович | Все що робить Бог найкраще **
С таким деффектом проехал 1000 км. (+)
[Re: Maks_on_Escort] 5 января 2004 в 12:49
Но потом поменял диск, корзину и маховик.
Правда у меня очень спортивный стиль езды и
во время проскальзывания стиль не менял.
WildHawk | R.I.P. **
Читаю внимательно (+)
[Re: minor] 6 января 2004 в 04:23
В ответ на:

Ежели свободный ход слишком большой, сцепление "ведет".
Ежели такового нету вовсе, оно "пробуксовывает".





Верю (не Станиславский я )...Однако эти симптомы относятся к педали сцепления и соответственно к её работе (выжимаем-отпускаем). А что у нашего больного? У него пробуксовка на определенных оборотах Он педаль не трогает...соответственно и свободных ход педали сцепления тута роли не играет. Для справки при отпущенной педали сцепления за это самое "сцепление" двигателя и КПП отвечает диск сцепления и лепестки, которые его в корзине прижимают...вроде так

В ответ на:

Причинно-следственная связь в том, что сцепление может пробуксовывать по причине и вследствие отсутствия свободного хода педали.




Не верю (уже (с) Станиславский ) Исходя из твоих объяснений сцепление может пробуксовывать при работе педалью ...А вот на скорости свободный ход педали не при чём ...А именно так и происходит у человека...

У меня тоже так было...играя педалью газа и не трогая педаль сцепления я "весело" дозировал сцепление на скорости...дал газу - начинает буксовать...чуть скинул - подхватило...забавно, но напрягает со временем.

С Наилучшими WildHawk
zors | Орг. комитет ***
а я сегодня купил сцепление и отдал машинку делать ;)
[Re: Maks_on_Escort] 6 января 2004 в 18:41
Взял LuK...
minor | СуперСтар **
Так, так... начнем сначала (+)
[Re: WildHawk] 8 января 2004 в 01:59
В ответ на:

эти симптомы относятся к педали сцепления и соответственно к её работе (выжимаем-отпускаем). А что у нашего больного? У него пробуксовка на определенных оборотах Он педаль не трогает...соответственно и свободных ход педали сцепления тута роли не играет. Для справки при отпущенной педали сцепления за это самое "сцепление" двигателя и КПП отвечает диск сцепления и лепестки, которые его в корзине прижимают...вроде так





По-моему, мы говорим на разных языках. Лично я говорю не о регулировке ВЫСОТЫ ПЕДАЛИ, которая никак не влияет на работу сцепления, а только на эргономику места водителя, а о регулировке СВОБОДНОГО ХОДА. На машинах с гидравлическим приводом сцепления он регулируется посредством изменения длины штока рабочего цилиндра, а на машинах с непосредственным приводом, посредством изменения натяжения тросика. Так вот, не побоюсь повториться, при отсутствии свободного хода педали, выжимной подшипник касается или прижимает пятку, т.е. уже выжимает эти самые лепестки, что в свою очередь ослабляет сцепление фрикционного диска с корзиной. При превышении определенной нагрузки диск начинает проскальзывать, что мы и называем "пробуксовкой сцепления". Если диск проскальзывает при правильно отрегулированном свободном ходе, тогда уже диск подлежит замене. Весь фокус в том, что часто люди покупают машины с изначально неправильной регулировкой сцепления. В этом случае пробуксовывать оно начинает ранее, чем диск выработает свой ресурс, и с помощью простой регулировки можно продлить ему жизнь еще на довольно продолжительное время.

В ответ на:

А вот на скорости свободный ход педали не при чём



Дык речь-то не о скорости, а о нагрузке.

В ответ на:

У меня тоже так было...играя педалью газа и не трогая педаль сцепления я "весело" дозировал сцепление



Вместо того, чтобы "весело дозировать", можно было также весело взять два ключика на 13 и 17 и за пять минут решить "проблему дозирования".

Надеюсь, не утомил?
Maks_on_Escort | IesuiT **
Ладно, гарячие парни, обьясняю(+)
[Re: minor] 8 января 2004 в 11:18
На всех живых нынче еврофордах автомат свободного хода педали сцепления. У старых механический, у новых гидравлика помоему.

Ход педали вобщем нормальный, начинает хватать на 1/3 от пола, а вот полностью срабатывает только у самого верха. Трос при этом не в натяг, что говорит о правильной работе автомата свободного хода. Еще не чувствуется момента срабатывания сцепления. Просто плавно увеличивается передаваемое усилие и всё.
Всё это говорит о о слабых лепестках диафрагмы ведомого диска. ХЗ, может несколько сломано, может перегрелось когда-то .... Такая ситуация была последних 40 т.к. Но без пробуксовок. И срабатывало полностью на 1/2...2/3 хода педали.

Так шо если доктор сказал в морг, значит в морг .... хочу только сам всё сделать, чтоб заодно на КПП пристальней изнутри посмотреть (первая передача подвывает и первичный вал шумит) и возможно сальник коленвала поменять. В 10 мороза нак-то не прикольно, хоть и в гараже.
fetus | шумоизолятор ***
а у папиной машинки диск ( )
8 января 2004 в 21:07
в сборе с выжимным и корзиной поменяли по гарантии на 60 тыс.

Типа баг октавий 99 г.в. :)

----
This message was sent by Forumizer (c) avGolf2

WildHawk | R.I.P. **
Извини...не правильно тебя понял (+)
[Re: minor] 8 января 2004 в 21:14
В ответ на:

Так вот, не побоюсь повториться, при отсутствии свободного хода педали




Я на это и "купился" Круто ездить без свободного хода педали - хотя ты прав...такое может быть.

Согласен и в теории Только вот один момент в твоих рассуждениях меня смущает приминительно к данному случаю.

В ответ на:

выжимной подшипник касается или прижимает пятку




Сколько подшипник, при таким образом "отрегулированном" приводе сцепления, проходит ИМХО недолго...и появятся (довольно быстро) характерные звуки при выжиме сцепления и на ХХ. Т.е. твой пример применим (и верен) при недавней установке сцепления и траблах с ним через некоторое (небольшое) время. Но если у меня диск сцепления ездил 70 тык. нормально, а потом начались описанные Максом проблемы - я в последнюю очередь подумаю про зажатый выжимной...Вот такое ИМХО...Я не предендую на абсолютно правильную оценку...Объясни свою позицию в этом вопросе, если не лень В спорах, как известно...

В ответ на:

Дык речь-то не о скорости, а о нагрузке




От же вредный Я же не говорю, что он катиться с горки и у него буксует сцепление А в остальных случаях если есть скорость, то есть (была следствием) и нагрузка

С Наилучшими WildHawk
minor | СуперСтар **
Так отож! (+)
[Re: WildHawk] 9 января 2004 в 01:52
В ответ на:

Согласен и в теории Только вот один момент в твоих рассуждениях меня смущает приминительно к данному случаю.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
выжимной подшипник касается или прижимает пятку
--------------------------------------------------------------------------------

Сколько подшипник, при таким образом "отрегулированном" приводе сцепления, проходит ИМХО недолго...




А нифига ему не будет. Эти опасения имели смысл тогда, когда деревья были большими, небо голубым, а выжимные подшипники графитовыми. А теперь они шариковые и упорные, и ресурс у них во мнооого раз больше.

В ответ на:

Но если у меня диск сцепления ездил 70 тык. нормально



Ну, это вытекает из вышесказанного.

В ответ на:

От же вредный Я же не говорю, что он катиться с горки и у него буксует сцепление А в остальных случаях если есть скорость, то есть (была следствием) и нагрузка





Буду вредным до конца. При одних и тех же скорости, уклоне, направлении ветра, количестве пассажиров в салоне и груза в багажнике, но на разных передачах нагрузка будет разная!
WildHawk | R.I.P. **
Лана...будем считать что РОДИЛАСЬ (+)
[Re: minor] 9 января 2004 в 02:41


С Наилучшими WildHawk
Autoua.netФорумAutoua форум

как долго проездит сцепление(+)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 153 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3980