Афигеть решение ! новый двигатель. (2/2) / Autoua форум

Chaden | патриарх

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Allodin] 4 августа 2009 в 12:54

вы почитайте
они там еще хотят тербину, на одной оси с турбиной электромотор/генератор
и разные режимы
- маленькие обороты - электромотор крутит компрессор
- чуть больше - ему помогает турбина
- большие - турбина крутит компрессор
- и еще ест вариант когда турбина еще и крутит генератор

последний это наверно форсаж какой то, типа - отключаем нафиг основной генератор и питаемся от турбины.

обещают что могут сделать и бензиновый

но сайт у них странный - много ошибок и недоделок

Змінено Chaden (13:04 04/08/2009)

Allodin | СуперСтар

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Chaden] 4 августа 2009 в 13:06

Уже перечитал.
Регулируют подачу воздуха надувом, хитрым.

Змінено Allodin (13:13 04/08/2009)

chEL | СуперСтар

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Chaden] 4 августа 2009 в 13:15

да идея интересна, но что-то не могу ничего найти по поводу планируемого ресурса такого движка ... и как по мне то у поршней ближних к коленвалу из-за такого угла будет большой износ пальцев, втулок шатуна и тд и тп

elia | и.о. пользователя

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Dis] 4 августа 2009 в 13:40

Красивая рекламка очередной двигателестроительной фирмы.

Крайне тяжелый КШМ. Соответственно большой износ стенок цилиндра у наружного поршня - колоссальные силы инерции. Соответственно низкоборотитсый - порвет шатуны при рабочем ходе "на раз"...
И кстати кто-то очень давно уже делал опытные экземпляры двигателей с встречно движущимися поршнями и одни коленвалом. Они так и остались опытными.

Ну и кучка еще всяких там ограничений.

В ответ на:

который на 30 процентов легче, на четверть меньше и в два раза экономичнее обычных современных турбодизелей.
Конструкция нового двухтактного двигателя, в котором ...

Ботва

Ford-Noks |

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Петрович] 4 августа 2009 в 13:48

В ответ на:

Вот только меня всегда напрягает "лежачее" положение поршней с большим износом на стороне "лежания" и стеканием масла туда же при холодном пуске и собственно работе. Ну то такэ. Как вариант - наверное, может быть.

А "лежачие" оппозитники у субары не напрягают?

UncleB |

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: elia] 4 августа 2009 в 13:49

В ответ на:

Крайне тяжелый КШМ. Соответственно большой износ стенок цилиндра у наружного поршня - колоссальные силы инерции. Соответственно низкоборотитсый - порвет шатуны при рабочем ходе "на раз"...

Ботва

Ford-Noks |

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Allodin] 4 августа 2009 в 13:55

В ответ на:

либо аппарат будет не высокооборотистым, с диапазоном как у судоходных, тепловозных и т.п. двигателей (до 1000 об/мин)

В ответ на:

развивает мощностью 325 лошадиных сил, а его максимальный крутящий момент при 2100 оборотах в минуту составляет почти 900 Нм.

наверное потому и дизель опытный. а при таких характеристиках ему и оборотов не надо больших, и на коробке можно сэкономить - две-три передачи, причем и трогаться сможет хоть на высшей

Chaden | патриарх

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: elia] 4 августа 2009 в 13:57

ну может у этих получится
сейчас новая электроника и материалы позволяет делать то, о чем раньше только мечтали
это оптимистический прогноз
а пессимистический это - ничего у них нет кроме идеи, хотят подороже продать, а с реализацией это проблема того кто купит

Allodin | СуперСтар

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Ford-Noks] 4 августа 2009 в 14:04

Вопрос в более массивном наружном поршне (ещё вопрос чем его фиксировать, что б его не выломало, да и крепление шатуна непонятное) Ну и сам большой шатун имхо негабаритный.
типа ап - а что мешает сделать вместо большого шатуна дополнительный цилиндр

?.
Не уверен что по массо-габаритным характеристикам получится намного хуже.
Зато кучу траблов с крепостью шатуна решатся

Поживем - увидим.
Лет этак через 10-20

Змінено Allodin (14:24 04/08/2009)

Петрович | V.I.P

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Ford-Noks] 4 августа 2009 в 14:08

В ответ на:

А "лежачие" оппозитники у субары не напрягают?

Ну почему же - тоже напрягают (токо Субы у мине нету!

). Проблем, связанных с горизонтально-расположенными цилиндрами, достаточно много: и идеальная балансировка; и скапливание масла в нижних частях как головки, так и самого цилиндра; и стекание масла в поддон. Часть из них решены, с частью приходится мириться в угоду другим преимуществам.

elia | и.о. пользователя

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Chaden] 4 августа 2009 в 14:08

В ответ на:

ну может у этих получится
сейчас новая электроника и материалы позволяет делать то, о чем раньше только мечтали
это оптимистический прогноз
а пессимистический это - ничего у них нет кроме идеи, хотят подороже продать, а с реализацией это проблема того кто купит

Рекламная засветка в надежде на заказы более прозаичных двигателей. Маркетинг тоже нельзя забывать - потребитель не очень то жалует уж очень непривычные решения.

Ford-Noks |

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Петрович] 4 августа 2009 в 14:16

В ответ на:

В ответ на:

А "лежачие" оппозитники у субары не напрягают?

Ну почему же - тоже напрягают (токо Субы у мине нету! ). Проблем, связанных с горизонтально-расположенными цилиндрами, достаточно много: и идеальная балансировка; и скапливание масла в нижних частях как головки, так и самого цилиндра; и стекание масла в поддон. Часть из них решены, с частью приходится мириться в угоду другим преимуществам.

Ну чего уж там - масло с любого расположения стремится стечь вниз.

решается внедрением механизмов подачи его назад. это далеко не самая сложная проблема ИМХО.

ПС

В ответ на:

тоже напрягают (токо Субы у мине нету

вот потому и напрягают, что нету!

Петрович | V.I.P

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Ford-Noks] 4 августа 2009 в 14:38

В ответ на:

вот потому и напрягают, что нету!

Ну, не то, чтобы "напрягают", а, скажем так, вызывают некоторую антипатию сложностью отдельных технических решений. Кстати, в свое время обслуживал бензиновые авиационные двигатели под кодовым названием "звезда", 9 цилинров, были как вертикальные, так и горизонтальные, и даже "вверх тормашками". Так вот очень разные у всех цилиндров условия эксплуатации и, соответственно, ремонта; и 4-7 цилинды (ниже горизонтали) обслуживать гораздо сложнее, и проблем с ними гораздо больше, чем у "классических", вплоть до гидроудара в нижних.

Змінено Петр (14:47 04/08/2009)

Allodin | СуперСтар

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Ford-Noks] 4 августа 2009 в 14:44

вопрос не с маслом, в конце концов делается сухой картер и все.
Как по мне - дальше эксперимента не пойдёт.
А если опираться на новые материалы - что мешает их применять в обычных движках?

elia | и.о. пользователя

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Allodin] 4 августа 2009 в 14:52

В ответ на:

А если опираться на новые материалы - что мешает их применять в обычных движках?

1. Цена
2. Цена
3. Цена
4. Проведение ТО и ТР.

Вспомни БМВ-ные M60 с никасиловым покрытием, который массово дохли в пиндосии от ихнего бензуса/масел, а ремонту они не подлежат...

Alex_Formula | энтузиаст

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Allodin] 4 августа 2009 в 14:55

Субару и прочие "с карданом" нервно курят в сторонке - с 40-х годов есть "Безшатунные ДВС". Там есть и варианты с поршнями двустороннего действия

так вот - у них износа нет почти - по сравнению с ДВС так "вечные".

Кто хочет прочесть подробнее - смотреть тут:
Баландин С.С. Бесшатунные поршневые двигатели внутреннего сгорания
http://www.kodges.ru/45477-besshatunnye-porshnevye-dvigateli-vnutrennego.html

Петрович | V.I.P

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Alex_Formula] 4 августа 2009 в 14:59

Это с наклонной шайбой, что ли? Тем не менее ни они, ни роторные (а может, это то ж самое?) особого распространения почему-то не нашли.

Igon | V.I.P

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Петрович] 4 августа 2009 в 15:02

В ответ на:

Кстати, еще с годик назад где-то встречал инфу, что у Плеяд на подходе дизельный оппозит. Или немцы решили "забить" первенство за собой, пускай даже и опытного образца?

Субару еще с прошлого года продает такие серийные дизеля.
2л. 150лс

elia | и.о. пользователя

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: Alex_Formula] 4 августа 2009 в 15:06

В ответ на:

Субару и прочие "с карданом" нервно курят в сторонке - с 40-х годов есть "Безшатунные ДВС". Там есть и варианты с поршнями двустороннего действия
так вот - у них износа нет почти - по сравнению с ДВС так "вечные".

Кто хочет прочесть подробнее - смотреть тут:
Баландин С.С. Бесшатунные поршневые двигатели внутреннего сгорания
http://www.kodges.ru/45477-besshatunnye-porshnevye-dvigateli-vnutrennego.html

Боковые силы на поршни двигателя Баландина все равно действуют - износ и потери на трение там все равно на уровне обычных транковых ДВС.

Allodin | СуперСтар

Re: Афигеть решение ! новый двигатель.

[Re: elia] 4 августа 2009 в 15:55

Я не совсем это подразумевал.
Если выводить преимущество нового жвижка с помощью новых материалов,
то почему бы не использовать эти новые материалы для улучшения работающих моторов
(типо шатуны из лёгкого и сверхпрочного материала)

Усі сторінки

Афигеть решение ! новый двигатель. (2/2)

Афигеть решение ! новый двигатель. (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: