Про скоростные ограничения (10/10) / Проблеми на дорогах

Никитка | IesuiT

Re: Про скоростные ограничения

[Re: vvlaw] 15 сентября 2009 в 03:48

В ответ на:

Во-первых, часто бывает нужна. Есть коммерческая тайна, адвокатская, есть журналистские расследования, да мало ли...

Ну какое нафиг к журналистской и адвокатской тайне имеет отношение расписание поездок?

В ответ на:

А водителя расспросить - проще не бывает.

Ну и что водитель сможет рассказать такого, что нарушит коммерческую тайну? Знание, куда кто поехал - не даст представления о содержании контрактов или инвойсов.

В ответ на:

Кстати, если взять ту же западную практику - кто у них имеет личных водителей? Высшие должностные лица и бизнесмены масштаба наших олигархов? Это у нас пережитки привычек советской, даже некрупной, номенклатуры...

Оглянитесь - остальным деловым людям личные водители нафиг не нужны, они пользуются самолётом и прокатом машин (такси).

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 15 сентября 2009 в 17:55

В ответ на:

Ну какое нафиг к журналистской и адвокатской тайне имеет отношение расписание поездок?

Не столько расписание, сколько куда и к кому...

В ответ на:

Знание, куда кто поехал - не даст представления о содержании контрактов или инвойсов.

Зато в некоторых случаях даст понимание, в какой области и с кем заключаются сделки или ведутся переговоры.

В ответ на:

остальным деловым людям личные водители нафиг не нужны, они пользуются самолётом и прокатом машин (такси).

Вот интересно, кто ж тогда пользуется немецкими автобанами? Не одни ж туристы...

FireHawk | СуперСтар

Re: Про скоростные ограничения

[Re: vvlaw] 15 сентября 2009 в 20:02

В ответ на:

Вот интересно, кто ж тогда пользуется немецкими автобанами? Не одни ж туристы...

При растояниях чуть ли не в 1000 км за день - в основном одни туристы.
Для работы есть самолет/дейтче бан (ICE).

Никитка | IesuiT

Re: Про скоростные ограничения

[Re: vvlaw] 15 сентября 2009 в 21:23

В ответ на:

Не столько расписание, сколько куда и к кому...

...

Зато в некоторых случаях даст понимание, в какой области и с кем заключаются сделки или ведутся переговоры.

Ой, тоже мне секрет Полишинеля. Чтобы получить эту информацию - даже не надо шофёра пытать. Подобные данные человек, знакомый с азами ОРД - получит за считанные часы без всяких шофёров. Причем точные данные, а не догадки из разряда "подъехал к офисному центру с тыщей контор внутри".

P.S. Про автобаны - уже написали. Добавлю, что при поездках на тыщу километров в один конец - придется убить бензина столько, что вариант поезд/самолёт окажется быстрее и дешевле. При расходе бизнес-седана 9 литров на сотню, тыща километров в Германии съет 90 литров по 1.3 ойро. Это 117 ойро только на бензин, без учета амортизации авто и потраченного рабочего дня. Вовремя забронированный авиабилет - обойдется в 45 евро и полтора часа перелёта. Ещё за полтинник евро в день арендуется тарантайка в пункте назначения, на которой и доезжается "куда надо".

Смысл переть за тридевять земель, тратя лишние деньги и время?

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Про скоростные ограничения

[Re: FireHawk] 15 сентября 2009 в 22:04

В ответ на:

В ответ на:

Вот интересно, кто ж тогда пользуется немецкими автобанами? Не одни ж туристы...

При растояниях чуть ли не в 1000 км за день - в основном одни туристы.
Для работы есть самолет/дейтче бан (ICE).

ПАо рассказам там живущих родлственников и знакомых - не только. Ну и там автопрокат не чета нашему, т.е. нет проблем с транспортом на месте. Хотя нежелательных попутчиков это не отменяет в самолёте/поезде...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 15 сентября 2009 в 22:05

ОРД - это, конечно, хорошо. Но далеко не каждый с ней знаком, и далеко не для каждого будут эти знания применять.
Ну и есть люди, которые не любят летать (или даже просто боятся).

Никитка | IesuiT

Re: Про скоростные ограничения

[Re: vvlaw] 15 сентября 2009 в 22:14

В ответ на:

ОРД - это, конечно, хорошо. Но далеко не каждый с ней знаком, и далеко не для каждого будут эти знания применять.

Тем, для кого эти знания применять не будут - нафиг не нужно шифроваться.

В ответ на:

Ну и есть люди, которые не любят летать (или даже просто боятся).

Для тех людей есть поезда, обычные и скоростные. Ну а вообще - это их личные проблемы. Законы физики пока что таковы, что в большинстве случаев на преодоление тыщи километров так или иначе уйдет куча времени. И проблема тут не в ограничениях скорости.

FireHawk | СуперСтар

Re: Про скоростные ограничения

[Re: vvlaw] 15 сентября 2009 в 22:49

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Вот интересно, кто ж тогда пользуется немецкими автобанами? Не одни ж туристы...

При растояниях чуть ли не в 1000 км за день - в основном одни туристы.
Для работы есть самолет/дейтче бан (ICE).

ПАо рассказам там живущих родлственников и знакомых - не только. Ну и там автопрокат не чета нашему, т.е. нет проблем с транспортом на месте. Хотя нежелательных попутчиков это не отменяет в самолёте/поезде...

У Вас точно не все ок: какой-то фетиш с попутчиками и людьми вокруг. Обычно в фильмах таких изображают эксцентричными миллионерами со своими самолетами, домами, машинами, яхтами...

Вы приводите пример-аргумент про Германию. Давайте исходить из Германии.
Я не знаю какие у Вас знакомые, но люди там для дел в 1000 км за день машиной не пользуются. Уехать к родственикам - может быть, поехать в отпуск - может быть. Но бурчать на то, что нету условий для "делового" человека в один присест пол страны обьехать -

Там и парковаться не везде можно, и штрафы большие, и фотки по почте шлют.

c63amg | важничающий писатель

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 16 сентября 2009 в 07:44

Какой нафиг самолет/поезд???
Машина удобна тем, что ты выехать можешь когда захочешь!
И вообщето от аэропорта/вокзала нужно еще доехать.
Я например не люблю ни самолеты ни поезда тем, что приходится лицезреть еще толпу народу.
Автомобиль это свобода. А скоростные дороги это в первую очерь привлечения транзита, турисиов и т.д.
Возьмите Хорватию. Если б не А1, столько европейцов не ездил бы со своими лодками, домами на колесах и т.д. А туристы это деньги в бюджет.

Разговаривал с Венгром. Они смеются над нашими дорогами.
Киев-чоп важнейший транспортный коридор и проходит через все возможные села на пути.

Это бред ИМХО!

Никитка | IesuiT

Re: Про скоростные ограничения

[Re: c63amg] 16 сентября 2009 в 09:33

Камрад, успокойся. Туристы - это очень хорошо и замечтально. Против автобанов тоже никто не возражает. Трасса через сёла проходит - плохо, всё согласны. Но мы вообще-то о другом говорили, о деловых поездках...

А в деловой поездке самому крутить баранку 8-10-12 часов, вместо того, чтобы в комфортном кресле читать почту, работать с доками, делать звонки и заниматься остальной работой - нерационально и моветон.

nickka | продавець овочів

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 16 сентября 2009 в 09:53

В ответ на:

Смысл переть за тридевять земель, тратя лишние деньги и время?

А как жэ получать удовольствие от езды?

c63amg | важничающий писатель

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 16 сентября 2009 в 09:54

В ответ на:

Камрад, успокойся. Туристы - это очень хорошо и замечтально. Против автобанов тоже никто не возражает. Трасса через сёла проходит - плохо, всё согласны. Но мы вообще-то о другом говорили, о деловых поездках...

А в деловой поездке самому крутить баранку 8-10-12 часов, вместо того, чтобы в комфортном кресле читать почту, работать с доками, делать звонки и заниматься остальной работой - нерационально и моветон.

Да я спокоен как удав.
Просто если б государство думалр о людях, а не набивании своих и так непустых карманов, то строили бы и автобаны и пешеходные переходы (надземные и подземные) в тех нас. пунктах где есть 2+2 полосы и отбойники.

Представим 2012 год. Приедут люди из всей европы. Много будет на машинах, а у нас по правилам от Чопа до Киева каких-то 12-13 часов...
Ну нет денег построить автобаны, делайте хоть что-то чтоб повысить комфортабельность поездки по Украине.
Меня например жутко раздражает ехать 80 во всех нас. пунктах одесской, житомирской и других трасс. Какая там опасность кроме пешиков? Сделайте переходы, уневозможтевыход на дорогу людей.
Всем пис!

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 16 сентября 2009 в 21:53

В ответ на:

Тем, для кого эти знания применять не будут - нафиг не нужно шифроваться.

А вот это не факт. Зависит от сути проблем и уровня противника...

В ответ на:

Для тех людей есть поезда, обычные и скоростные.

Опять же - расписание, увязка с другими видами транспорта... Если в Германии это всё решается цивилизованным автопрокатом, то у нас...

В ответ на:

Законы физики пока что таковы, что в большинстве случаев на преодоление тыщи километров так или иначе уйдет куча времени. И проблема тут не в ограничениях скорости.

Только "порог", отличающий приемлемое время от неприемлемого с точки зрения бизнеса и уровня утомляемости, часто лежит как раз на уровне действия ограничений скорости.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Про скоростные ограничения

[Re: FireHawk] 16 сентября 2009 в 21:56

Не фетиш. Но я считаю неприемлемым принудительное нахождение в ограниченном пространстве с большим количестваом чужих людей, из которых часть будет неприемлема с каких-то точек зрения, а пребывание с остальными просто утомительно.
Я по Украине езжу только на машине, за исключением случая, когда оставляю её на ремонте в Днепродзержинске на время отпуска. И туда за машиной езжу скоростным поездом. Время в пути примерно такое же, как на машине. Так вот, приезжаешь измотанным настолько, что это не сравнится с пребыванием за рулём на трассе в течение сравнимого времени! А это ведь далеко не худший поезд...

Никитка | IesuiT

Re: Про скоростные ограничения

[Re: vvlaw] 17 сентября 2009 в 00:58

В ответ на:

Только "порог", отличающий приемлемое время от неприемлемого с точки зрения бизнеса и уровня утомляемости, часто лежит как раз на уровне действия ограничений скорости.

Пардон, не верю. Я в расслабленном режиме доезжаю до Киева за 11-12 часов. Мой коллега (экс-спецназовец) - спокойно делает это же расстояние за 9-10 (нарушая, да

). Я знаю экстра-профи, проезжавшего Луганск-Киев за 6 часов. В последнем случае - уровень утомляемости явно неприемлем для любого серъёзного дела.

В первых двух - разница столь незначительна, что о "неприемлемости времени для бизнеса" речь идти и не может, если твой бизнес - не скоростная доставка курьерских пакетов-"молний".

А само значение времени (вне зависимости от ограничений) - уже наводит на мысль, что деловой человек должен его тратить на свою работу, а не играться целый рабочий день в водилкина.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Про скоростные ограничения

[Re: Никитка] 17 сентября 2009 в 20:37

Если в два раза быстрее - тогда конечно. Это уже езда в экстремальном режиме. А вот до Харькова 5 часов или 7 - как раз пример того, когда усталость сказывается за счёт времени, а не режима движения.
P.S. В Луганске никогда не был, какие дороги оттуда до Киева, мне судить трудно.

Усі сторінки

Про скоростные ограничения (10/10)

Про скоростные ограничения (10/10)

Додаткова інформація

Модератор: