autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Таки открыл для себя Лепса! (3/3)

$corpioN | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: es] 31 августа 2009 в 15:34
В ответ на:

З цієї точки зору не має жодного значення чи є матеріальним предмет критики, чи ні. Суттєвим є лише один момент - чи входить той, хто критикує до потенційних споживачів обговорюваного предмету. З цієї точки зору не має значення, обговорюємо ми пісні, кіно, машини чи компьютери, бо всі ми потенціно є споживачами цих товарів, для нас вони стоворювались і розповсюджуються, а отже потенційно ми маємо право їх критикувати. Інше питання, що можуть бути певні причини, які змінюють цінність нашої думки з приводу конкретного товару



Ну не скажи:))Все ты правильно говоришь, кроме одного.. Высоцкий - это культура, это мысль, это - может и слишком громко - но дух того времени.. Так же как и Достоевский .. А вот машины и, допустим, та же Д.Донцова со своей Каменской.. Это просто потребность , без каких либо эмоций.. Поюзал и выбросил/забыл


В ответ на:

Не маю нічого проти, але хотілося б почути, що ви знімаєте вимогу наявності власних пісень для тих, хто збирається критикувати того, чи іншого автора/виконавця



Та не вапрос , если кому-то от этого легче станет на этой планете - я только за Но это не касается личностей, таких, как Высоцкий и Достоевский

В ответ на:


Ну якщо зовсім коротко, то Лепс мені глибоко індиферентний, а Висоцького я поважаю як актора. Як автор пісень він мені такий само індиферентний як і Лепс. Тому, власне, я і не втручався в обговорення.



Коротко и ясно и без громких фраз Абсолютно нормально изложенное мнение. Вот об этом я и говорю
es | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: Clio] 31 августа 2009 в 15:35
В ответ на:

В ответ на:

Скажіть, а чому ви вирішили, що я читав його в українському перекладі? А то від своїх русофільних опонентів я частенько чую аналогічні закиди, але ніяк не можу зрозуміти звідки вони це беруть.



Надеялся, что Вы последовательны в своих предпочтениях




Я білінгв і можу собі дозволити читати російських авторів в оригіналі.

В ответ на:

и не ищите легких путей.




Пробачте, а мої пости ви теж у перекладі читаєте? Суто у межах послідовного застосування того підходу, який ви підозрюєте у мене.
es | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: alex_b] 31 августа 2009 в 15:38
В ответ на:

В ответ на:

Я переконаний, що пан vovast здатен оцінити цінність творчості Висоцього особисто для себе. І висловити думку вголос - теж.



Речь идет как-бы совсем о другом, а именно о форме выражения данной своей мысли.




Поки тільки висловлювали претензії до форми висловлення думки, я мовчки сидів і спостерігав за (IMHO заслуженими) підсрачниками Мене зачепила тільки думка про те, що оцінювати авторів можуть лише інші автори. IMHO, сама по собі ця ідея некоректна.
es | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: $corpioN] 31 августа 2009 в 15:45
В ответ на:

В ответ на:

З цієї точки зору не має жодного значення чи є матеріальним предмет критики, чи ні. Суттєвим є лише один момент - чи входить той, хто критикує до потенційних споживачів обговорюваного предмету. З цієї точки зору не має значення, обговорюємо ми пісні, кіно, машини чи компьютери, бо всі ми потенціно є споживачами цих товарів, для нас вони стоворювались і розповсюджуються, а отже потенційно ми маємо право їх критикувати. Інше питання, що можуть бути певні причини, які змінюють цінність нашої думки з приводу конкретного товару



Ну не скажи:))Все ты правильно говоришь, кроме одного.. Высоцкий - это культура, это мысль, это - может и слишком громко - но дух того времени.. Так же как и Достоевский .. А вот машины и, допустим, та же Д.Донцова со своей Каменской.. Это просто потребность , без каких либо эмоций.. Поюзал и выбросил/забыл




Культура втрачає сенс без споживачів цієї культури. Можна навести численні приклади з історії, коли безцінні, з нашої точки зору, культурні цінності знищувались свідомо чи несвідомо тими, кому вони були байдужі. Отже, хоч Висоцький і Достоєвський і надбання культури, але це ніяк не змінює того, що це товар у якого є споживачі. Як би приземлено не звучало таке формулювання.

До речі, самі автори, свідомо погоджувались з тим, що можуть бути ті, кому не сподобається їх творчість. Якби це було не так, вони б не публікували/не виконували публічно свої твори. Я вже не кажу про те, що саме визнання споживачів зробило їх твори частиною культури
$corpioN | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: alex_b] 31 августа 2009 в 15:52
В ответ на:

Ты же высказал свое отношение к Достоевскому в нормальной форме и никому не придет в голову даже мысли тебя за это банить



Похоже, мы с alex_b говорим об одном и том же
Clio | подсевший на форум **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: es] 31 августа 2009 в 15:58
В ответ на:


Пробачте, а мої пости ви теж у перекладі читаєте? Суто у межах послідовного застосування того підходу, який ви підозрюєте у мене.




К стыду своему должен признаться, что не могу читать украинских авторов. Все понимаю, но до души не доходит.
Но по украински я разговариваю с ивано-франковским акцентом, это замечание незнакомого человека, который присутствовал при моем разговоре с другом и даже не заподозрил, что я русскоязычный.
$corpioN | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: es] 31 августа 2009 в 16:16
В ответ на:

саме визнання споживачів зробило їх твори частиною культури



es | Достоевский **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: Clio] 31 августа 2009 в 16:43
В ответ на:

В ответ на:


Пробачте, а мої пости ви теж у перекладі читаєте? Суто у межах послідовного застосування того підходу, який ви підозрюєте у мене.




К стыду своему должен признаться, что не могу читать украинских авторов. Все понимаю, но до души не доходит.




Ну ми ж наче не про душу говорили, а про читання першоджерел у оригіналі.

В ответ на:

Но по украински я разговариваю с ивано-франковским акцентом, это замечание незнакомого человека, который присутствовал при моем разговоре с другом и даже не заподозрил, что я русскоязычный.




Акценти то таке. Калужани мене за свого мають
alex_b | пользователь **
RE: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: Slavik-d] 31 августа 2009 в 22:48
Помимо неконструктивного полуофф-общения с истерически-закомплексованным товарищем, скажу свое ИМХО по теме.
В двух словах - нет, не то
Фигня.
Конечно же, за последние 30 лет попса стала на порядок более зрелищной. И все эти свето-видео-музыко-сценографические-эХВекты достаточно профессионально воздействуют на эмоции неискушенных зрителей, особенно молодежи, которая уже не способна воспринимать что-либо без щоу-эффектов. Это не брюзжание, а всего-лишь констатация фактов.
Это не плохо, это не хорошо - это так есть.
Если же абстрагироваться от шоу, то завывания Лепса на повышение тона довольно таки кошмарны и весьма далеки от реальных эмоций и от вокального мастерства.
Я не поленился и прослушал с десяток Лепсовых переложений Высоцкого. Очень и очень бледно.
Кстати, кто-то говорил о некоих вокальных данных Лепса? Не надо путать возможность кое-как гнусаво взять более-менее верхнюю ноту с вокальными данными.
Особенно провально прозвучали "кони привередливые", полный абздец . Исполнение этой вещи тем же Гариком Сукачевым (хотя я и не его фанат) на два порядка лучше и искреннее. Да и Диана Арбенина одну из песен Высоцкого исполнила очень неплохо безо всякого дыма и картинного подтыкания левого уха.
Змінено alex_b (22:51 31/08/2009)
vovast | подсевший на форум *
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: Digger] 1 сентября 2009 в 01:50
В ответ на:


Вам, положительно нужно сходить к психоаналитику, на предмет обнаружения скрытых комплексов неполноценности.
И научитесь различать, уважительное отношение к творчеству человека от сотворения кумира.



Я вот тут надумал сам стать специалистом по мужской психологии и, думаю, после сотни-второй будущих пациентов, находящихся передо мною в коленно-локтевой позе, у меня эти знания появятся. Вот и проведу сеанс психоанализа сам с собой.
"А давайте об этом поговорим?"
just | Супер писатель! ***
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: Slavik-d] 2 сентября 2009 в 03:11
Да, Лепс очень классно исполняет, аранжировки отличные, спасибо за ссылки!

Но Высоцкий - это оригинальная игра, именно не столько песня, сколько драматический номер. Высоцкий - это даже не бардовское, а скорее театральное искусство. В общем, что тут говорить, великий человек...


http://youtu.be/-o26XOUBb-E
glavred | патриарх **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: vovast] 2 сентября 2009 в 09:31
В ответ на:

Не помню кто, но , вероятно, кто-то из очень древних изрек:"не сотвори себе кумира". Тем более такого убогого



Этот "кто-то" - одна из десяти заповедей Божьих.
glavred | патриарх **
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: $corpioN] 2 сентября 2009 в 09:33
В ответ на:

та же Д.Донцова со своей Каменской.. Это просто потребность , без каких либо эмоций.. Поюзал и выбросил/забыл




Автор персонажа Каменской - Александра Маринина.
vovast | подсевший на форум *
Re: Таки открыл для себя Лепса!
[Re: glavred] 2 сентября 2009 в 11:43
В ответ на:

В ответ на:

Не помню кто, но , вероятно, кто-то из очень древних изрек:"не сотвори себе кумира". Тем более такого убогого



Этот "кто-то" - одна из десяти заповедей Божьих.



Так что это означает? У этой фразы нет автора? Или он не из доисторических времен а из современных криэйторов.
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Таки открыл для себя Лепса! (3/3)

Додаткова інформація
Модератор:

 BorisB, moderator 

0 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3657