autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (+)

Alf | Alien Life Form ***
Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (+)
4 марта 2004 в 18:54
Сегодня по моему автомобилю слегка проехался "Бычок", зарегистрированный в Черкасской области.
У водителя "Бычка" есть страховка ГО от "Оранты". На стадии оформления протокола у гаишников
не возникало никаких сомнений в виновности бычковода, схему оформили правильную.
Координаты оппонента, номер страхового полиса и киевский телефон его фирмы у меня есть.
Теперь вопросы.
Подскажите неискушенному мне, какие действия и в какой очередности предпринять, чтобы, чего доброго,
не пролететь с возмещением ущерба?
Кто должен обращаться в страховую виновной стороны? Я? Он по моему настоянию? Как это происходит -
я подаю иск, он идет в страховую, или еще как-то?
Какие действия можно произвести, не дожидаясь суда? Товароведческую, или как там правильно, экспертизу - это понятно. А еще?
Суд, насколько я понимаю, будет в Черкассах. Правильно ли мое понимание?
Насколько критично моё присутствие там? Какие документы к ним везти?
При возмещении ущерба по страховке ГО для новой машины следует учитывать утерю товарного вида. А как этого добиться?
Это просто одна из строчек в заключении эксперта, или всё сложнее?

По, казалось бы, пустяковому поводу столько вопросов, что аж не по себе. Уже хочется бежать за вторым высшим -
юридическим - образованием, а то чувствуешь себя дельфином, выброшенным на раскаленный пляж Гондураса

Возможно, я зря тревожу умы уважаемых однофорумников и все это могу выяснить, пошуршав поиском -
но, честно говоря, сейчас у меня малость не то душевное состояние, чтобы в поиске лазить
elia | и.о. пользователя ***
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 19:13
1. виновный извещает свою СК о ДТП.
2. Ты проводишь экспертизу - при этом ты или эксперт должны заранее телеграммой/телефонограммой известить виновного об этом - желательно за 7...10 дней.
3. Необходимо что бы тем или иным образом в СК виновного попала копия решения суда о виновности с МОКРОЙ печатью суда.
4. Приходишь в СК с экспертизой, чеком об оплате экспертизы и пишешь заяву на возмещение...
photographer | photographer ****
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 19:23
А какой суд? Это если он будет отрицать свою вину, да и ДТП не вЧеркассах было а в Киеве. Так что он должен волноваться, если дойдет до суда, как ему в Киев ездить.
Да причем здесь ты, у тебя же есть КАСКО, пусть твоя страховая себе голову и заморачивает как, деньги с Оранты получить, услугами или деньгами
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: elia] 4 марта 2004 в 19:24
Кстати, а своя страховка есть (КАСКО)? При наличии своей страховки, пробовал ли кто-то такой вариант: обратиться с своё страховую, получить выплаты, а своя пусть потом с его страховой разбирается (как разбиралась бы с незастрахованным виновником...) Может, так проще будет, хоть в другой город не надо ездить? Или в договоре со своей страховой есть запрещающие такой вариант положения? Если нет - это лучший вариант: страховой случай налицо, а проблем, пожалуй, поменьше...
LawyeR | Музыкант-правовед **
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (+)
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 19:25
В первую очередь читаем П О С Т А Н О В Л Е Н И Е КМ от 28 сентября 1996 года N 1175О порядке и условиях проведения обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, а также Закон "О страховании".
В ответ на:

Выплата страхового возмещения третьему лицу осуществляется
страховщиком (страховой организацией) на основании следующих
документов:
заявления о выплате страхового возмещения в котором должно
содержаться:
наименование страхователя, к которому предъявляется
заявление;
наименование (для юридического лица), фамилия, имя, отчество
(для физического лица) заявителя, его местонахождение или
местожительство;
содержание имущественного требования относительно возмещения
причиненных убытков, обстоятельства, которыми заявитель
обосновывает свои требования, и доказательства, которые их
подтверждают соответственно законодательству;
размер вреда;
подпись заявителя и дата предоставления заявления.
Страхователь обязан предоставлять консультационную помощь
заявителю в составлении заявления;
справки органов внутренних дел об обстоятельствах совершения
дорожно-транспортного происшествия;
справки (заключений экспертизы, страхового акта аварийного
сертификата) и др.), подтверждающей размер имущественного ущерба в
случае его возникновения;
справки медицинских заведений о сроке временной
нетрудоспособности или справки специализированных учреждений об
установлении инвалидности в случае ее возникновения;
копии свидетельства о смерти (для погибших во время
дорожно-транспортного происшествия или умерших вследствие этого
происшествия) и документа о правопреемственности для наследников.
Выплата страхового возмещения осуществляется третьему лицу
или его наследникам в течение 15 рабочих дней со дня получения
страховщиком (страховой организацией) указанных документов, кроме
случаев, когда споры, связанные с выплатой страхового возмещения,
рассматриваются в судебном порядке.
Для выплаты страхового возмещения страхователь составляет
страховой акт (аварийный сертификат) по форме, которая
устанавливается Моторным (транспортным) страховым бюро.





В ответ на:

11. В случае причинения ущерба имуществу третьего лица
вследствие дорожно-транспортного происшествия для выплаты
страхового возмещения может требоваться заключение экспертизы,
которая проводится за счет страховщика (страховой организации).
Если такая экспертиза проводится субъектами предпринимательства,
имеющими специальное разрешение (лицензию) на судебно-экспертную
деятельность, и субъекты, указанные в пункте 2 этого Положения, не
пришли к согласию относительно размера убытков, дополнительная
экспертиза проводится за счет страховщика.





В ответ на:

В случае наступления страхового случая страхователь (водитель
транспортного средства, который совершил дорожно-транспортное
происшествие), обязан:
соблюдать правила дорожного движения, установленные
действующим законодательством;
принимать все меры во избежание увеличения размера ущерба;
предоставлять третьим лицам необходимую информацию для
идентификации страхователя и страховщика (страховой организации);
уведомить страховщика (страховую организацию) в течение трех
рабочих дней о наступлении страхового случая, представить ему
письменное объяснение об обстоятельствах дорожно-транспортного
происшествия, страховой полис и предъявить в случае необходимости
транспортное средство для осмотра и экспертизы. Если страхователь
по уважительным причинам не имел возможности выполнять указанные
действия, он должен доказать это документально.





В ответ на:

Органы внутренних дел согласно действующему законодательству
обязаны выдавать страховщику (страховой организации) или Моторному
(транспортному) страховому бюро по их обращению сведения,
касающиеся страхового случая.





Совет: обратиться в СК с заявлением о выплате самому, т.к. виновник может и не прийти в СК. Остальные моменты расскажут в СК.
УТС (утеря товарной стоимости) определяется экспертом с учетом пробега, комплектации и т.д. Если установлено дополнительное оборудование - обязательно заявить об этом эксперту. Материалы дела - в ГАИ по месту ДТП. На руках сейчас должна быть краткая справка о ДТП. О получении расширенной: лучше самому продвинуть это дело (недавно тема была).
Alf | Alien Life Form ***
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: vvlaw] 4 марта 2004 в 21:09
В ответ на:

Кстати, а своя страховка есть (КАСКО)?




Есть. КАСКО. Заявление сегодня уже подал.

В ответ на:

При наличии своей страховки, пробовал ли кто-то такой вариант: обратиться с своё страховую, получить выплаты, а своя пусть потом с его страховой разбирается (как разбиралась бы с незастрахованным виновником...)
Может, так проще будет, хоть в другой город не надо ездить? Или в договоре со своей страховой есть запрещающие такой вариант положения? Если нет - это лучший вариант: страховой случай налицо, а проблем, пожалуй, поменьше...




1. Запрета на такой расклад в договоре нет.
2. Если я решаю чиниться через свою СК, она будет разбираться с СК оппонента насчет регрессии.
3. Теперь о смешном. Если я чинюсь через свою СК, не поднимая вопрос о возмещении ущерба, я:
- прощаюсь с франшизой;
- машу ручкой возмещению за потерю товарного вида (машина новая).
Мороки, конечно, намного меньше (хоть завтра сбрасывай калькуляцию от Кий-Авто и по отмашке страховой едь на СТО), но эта неморока имеет свою цену. В данном случае эта цена - как раз то, чего хотелось бы избежать.

Прошу прощения за оверквотинг.
Alf | Alien Life Form ***
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: photographer] 4 марта 2004 в 21:16
В ответ на:

Так что он должен волноваться, если дойдет до суда, как ему в Киев ездить



Дык гм. А разве админдела о ДТП рассматривают не по месту жительства нарушителя?

В ответ на:

Да причем здесь ты, у тебя же есть КАСКО, пусть твоя страховая себе голову и заморачивает как, деньги с Оранты получить, услугами или деньгами



Кроме каски и бронежилета, у меня есть франШиза
Страховая, заморачивающая себе голову - это что-то наподобие налоговой, платящей тебе деньги, или прокурора, защищающего подсудимого
Alf | Alien Life Form ***
Усложняем задачу :)
[Re: elia] 4 марта 2004 в 21:36
В ответ на:

1. виновный извещает свою СК о ДТП.



Что, если вдруг он отморозится и не пойдет в СК? Я могу первым подать заявление о возмещении?
Если так, подавать надо в то отделение Оранты, где оформлялся его полис? (то есть - ехать в Черкассы?)

В ответ на:

2. Ты проводишь экспертизу - при этом ты или эксперт должны заранее телеграммой/телефонограммой известить виновного об этом - желательно за 7...10 дней.




С этим затруднений теоретически нет. Домашний адрес в Черкассах есть. Будем верить, что правильный.

В ответ на:

3. Необходимо что бы тем или иным образом в СК виновного попала копия решения суда о виновности с МОКРОЙ печатью суда.




В таких делах суд - по месту жительства или по месту происшествия?

В ответ на:

4. Приходишь в СК с экспертизой, чеком об оплате экспертизы и пишешь заяву на возмещение...



Короче, светит не менее трех прогулок в Черкассы. Жаль, что не в Умань - было бы проще

Спасибо за абстоятельный атвет и проявленное участие
Alf | Alien Life Form ***
Большое спасибо за столь подробный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ответ,
[Re: LawyeR] 4 марта 2004 в 21:42
переводя на понятный мне язык жестов, понимаю, что мои действия таковы:
- у дознавателя (или как это зовется) беру расширенную справку о ДТП;
- у эксперта - оформляю акт с оценкой ущерба;
- обращаюсь в СК виновника с заявлением и этими документами, не дожидаясь, пока туда придет он сам.
Правильно ли я понял?
Если СК - большая и всеукраинская (Оранта), обязательно ли обращаться в то отделение, в котором страховался мой визави?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 21:48
Тогда имело бы смысл пока отремонтироваться, а потом уже решать вопрос по "остатку" денег со страховой виновника. А то на его родину не наездитесь! И всё без машины... Кстати, что касается утраты товарной стоимости - могу ошибаться (если так, пусть специалисты по страхованию поправят), но сдаётся мне, что не только по КАСКО, но и по ГО это не возмещается. То есть за эту часть суммы придётся судиться с предприятием виновника. Хорошо уже то, что для этого ездить на его родину не надо - в суд можно подавать по месту происшествия. Если всё так, как я говорю (уверен процентов на 90), - то ремонтиркясь за счёт своей страховой, Вы рискуете только франшизой, которую потом можно точно так же взыскать через суд одновременно с утратой товарной стоимости. Если же утрата товарной стоимости по ГО возмещается - всё равно имеет смысл пока отремонтироваться за счёт своей СК, а потом она будет взыскивать по регрессу свои затраты, а Вы можете обратиться за "остатком" - УТС + франшиза... В общем, вариантов масса. Лично меня бы в этой ситуации прежде всего интересовало, как быстрее ввести машину в строй (для меня её отсутствие означает потери, превышающие любую франшизу). Впрочем, возможно, каждому - своё...
photographer | photographer ****
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 22:00
Я думаю что по месту проживания одно из участников и месту проишествия. Ты проживаешь в киеве и проишествие здесь, и ты будешь подавать в суд на него, на возмещение здесь

Подумай, ты можешь потратить сумму франшизы, быстро и получить недостающую сумму на ремонт, а можешь потратить медленно и долго, на кучу разборок, поездок и т.п.

Вопрос в тома как ты с ним расстанешься, с геммороем или без
Нет, конечно 10-20 возможно и больше съэкономишь а вот времени можешь потерять...
Alf | Alien Life Form ***
Буду смотреть по обстоятельствам,
[Re: photographer] 4 марта 2004 в 22:05
пока надеюсь, что сумма некомпенсируемых расходов на лечение геморроя будет меньше франшизы хотя бы наполовину
photographer | photographer ****
Re: Буду смотреть по обстоятельствам,
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 22:06
Тебе ввлав внизу ответил. если кратко, то узнай каке шансы свои затраты по франшизе потом через суд скачать с виновника и плюс компенсация расхов и т.п.
Alf | Alien Life Form ***
Машина-то в строю,
[Re: vvlaw] 4 марта 2004 в 22:10
только с дырочкой в левом боку
Ясно. Спасибо за ответ - постараюсь пробить разные варианты, о ходе процесса, если он не окажется байаном, буду рассказывать.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Ну если "бычок" боднул, дырочка должна быть немаленькая... (-)
[Re: Alf] 4 марта 2004 в 23:36
Ну если "бычок" боднул, дырочка должна быть немаленькая...
zors | Орг. комитет ***
Re: Ну если "бычок" боднул, дырочка должна быть немаленькая... (-) (-)
[Re: vvlaw] 5 марта 2004 в 08:30
Прикріплені файли (7 завантажити)
Бычок слизал фару, подмял крыло и бампер...

Бычок слизал фару, подмял крыло и бампер.
LawyeR | Музыкант-правовед **
Re: Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (
[Re: vvlaw] 5 марта 2004 в 09:18
По поводу ВТС (ранее - УТС) читаем МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ УКРАИНЫ, ФОНД ГОСУДАРСТВЕННОГО ИМУЩЕСТВА УКРАИНЫ, ПРИКАЗ 24.11.2003 N 142/5/2092 Об утверждении Методики товароведческой экспертизы и оценки дорожных транспортных средств.
В ответ на:

величина потери товарной стоимости (далее - ПТС) - условная
величина снижения рыночной стоимости ДТС, возобновленного по
нормативным требованиям после повреждения, в сравнении с рыночной
стоимостью подобного неповрежденного ДТС;





В ответ на:

7.16. Дополнительное увеличение (уменьшение) рыночной
стоимости ДТС, исходя из его комплектности, укомплектованности,
повреждений, восстановления и обновления составляющих определяется
по формуле

Сдод = Св1 +- Св2 - (Сврз + ПТС), (7)


где
Св1 - величина увеличения стоимости ДТС в случае обновления
его составляющих, грн;
Св2 - величина корректирования стоимости ДТС в зависимости от
его комплектности, грн;
Сврз - стоимость восстановительного ремонта с учетом
коэффициента физического износа ДТС (см. пункт 8.2), грн.;
ПТС - величина потери товарной стоимости ДТС (см. пункт 8.5),
грн.





В ответ на:

8.5. Определение величины потери товарной стоимости ДТС
8.5.1. Величина ПТС характеризует физический износ,
возникающий в случае повреждения ДТС и соответствующего ремонта
вследствие преждевременного ухудшения товарного (внешнего) вида, а
также вследствие снижения прочности или долговечности отдельных
элементов составных частей, защитных свойств покрытий или
применения для ремонта запасных частей, которые находились в
обиходе или в ремонте.
8.5.2. Величина ПТС начисляется в случае необходимости
проведения ремонтных работ по восстановлению поврежденных
составных частей всех типов ДТС.
Величина ПТС ДТС не начисляется в случае:
а) если срок эксплуатации легковых ДТС превышает: 5 лет для
ДТС производства стран СНГ), 7 лет - для других ДТС;
б) если легковые ДТС эксплуатируются в интенсивном режиме
(фактический пробег по меньшей мере вдвое больше нормативного), а
срок эксплуатации превышает:
3,5 года - для ДТС производства стран СНГ;
5 лет - для других ДТС;
в) если срок эксплуатации грузовых ДТС, прицепов,
полуприцепов и автобусов превышает 3 года для ДТС производства
стран СНГ и 4 года - для других ДТС;
г) если ДТС ранее было перекрашено снаружи (для автобуса и
прицепа-дачи - когда имело место полное перекрашивание снаружи и
внутри салона);
ґ) в случае замены кузова до оцениваемых повреждений;
д) если ДТС имеет следы предыдущих аварий или коррозийные
разрушения;
е) в случае замены отдельных составляющих, которые не требуют
покраски и не ухудшают внешний вид ДТС (стекло, фары, бамперы,
декоративные накладки, пневматические шины, наружная и внутренняя
фурнитура и тому подобное).
Если, кроме указанных составляющих, повреждены составные
кузова и оперения, то расчет величины ПТС должен учитывать все
повреждения составляющих в комплексе;
є) если ДТС было выдано гражданину бесплатно через органы
социальной защиты населения (кроме случаев, когда начисление ПТС
осуществляется по заданию лица или органа, назначивших
экспертизу);
ж) если это обусловлено назначением оценки в случае
определения определенного вида стоимости (например, страховой
стоимости);
з) в случае определения коэффициента физического износа для
его составляющих.
8.5.3. Расчет величины ПТС осуществляется по формуле

ПТС = X / 100 х (С + Свр), (26)

где
X - коэффициент ПТС, который определяется согласно приложению
2 к этой Методике" по соотношениям А и В;
С - рыночная стоимость ДТС, грн.

Отношение стоимости восстановительного ремонта к рыночной
стоимости ДТС (А) определяется по формуле

Свр
А = ------ (27)
С

Отношение стоимости ремонтных работ к суммарной стоимости
замененных составных частей ДТС и материалов (В) определяется по
формуле

Ср
В = ---------, (28)
Сс + См

где
Ср - стоимость ремонтно-восстановительных работ, грн.;
См - стоимость необходимых для ремонта материалов, грн.;
Сс - стоимость составляющих, необходимых для замены во время
ремонта, грн.






Таким образом, при определении размера ущерба независим от вида страхования эксперты применяют данную методику. Условия СК о выплате ( по каско) ущерба определены в договоре. Далее не путаем ПТС с коэффициентом физического износа:
В ответ на:

7.25. Коэффициент физического износа Ез рассчитывается по
формуле
С
Ез = 1 - --- (13)
Цн

Значение Ез для новых составляющих и для составных ДТС, срок
эксплуатации которых не превышает двух лет, принимается равным
нулю, за исключением:
а) если ДТС эксплуатируются в интенсивном режиме (фактический
пробег по меньшей мере вдвое больше нормативного);
б) если ДТС ранее было перекрашено снаружи;
в) если составляющие имеют следы предыдущих аварий,
восстановительного ремонта или коррозийные разрушения.
Значение процента физического износа, который подлежит
устранению, не может превышать 0,7.
Для составляющих ДТС иностранного производства со сроком
эксплуатации свыше 12 лет значение Ез принимается равным 0,7.




Если это "стандартный договор" - то ПТС учитывается, т.е. идет в + пострадавшему. Если же условия договора "подкрученные", то соотвтетственно все детали возмещаются без учета износа, т.е. как возмещаются как на новые.
LawyeR | Музыкант-правовед **
Re: Большое спасибо за столь подробный ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ответ,
[Re: Alf] 5 марта 2004 в 09:25
Обращаться можно в ЛЮБОЙ филиал или головное предприятия Оранты.
Да, если есть каско, то лучше не заморачиваться ГО. Когда будешь писать заявление в свою СК, они тебе расскажут,как быстрее получить расширенную справку и направят тебя на экспертизу (за их счет). Почитай внимательно договор с СК.
Тебе круто повезло, (сорри, но в данном случае нет других слов), что ответчиком является фирма - с нее деньги срубить гораздо проще, чем с физика. Это я веду к тему к возмещению морального ущерба + возмещения франшизы в исковом производстве. Так что, если франшиза более 100 у.е., советую возмещать все до последней копейки. Иск можно будет подать после выплаты возмещения по каско (если ранее - у тебя не будет документального подвтерждения размера "невозмещенной суммы".
elia | и.о. пользователя ***
Ню-ню :)
[Re: Alf] 5 марта 2004 в 09:43
Для тебя главное что? Отремонтировать машину.
Независимо от "дерганий" виновного ремонт твоей машины должна оплачивать твоя СК, где у тебя КАСКО. Процедуру этого процесса можешь прочесть и в моих отчетах здесь тоже
А вот уже потом СК пусть и выбивает деньги с кого хочет и как хочет.

Учти следующие ньюансы:
- Каковы возраст и пробег твоего головастика? Не сомневаюсь, что износ будет 10...20% - именно такую "скидку" тебе сделает СК со стоимости ЗЧ в калькуляции эксперта.
- Кий-АВТО под страховую машину вломит тебе такую калькуляцию, что мало не покажется - а ведь 10...20% стоимости ЗЧ тебе придется докладывать из собственного кармана...
- твоя СК работает с определенной экспертной конторой, или возможны варианты?
- товя СК согласна выплатить деньги только в виде погашения кредита или перечисления на р/с СТО?

Что можно сделать:
- Экспертизу должен сделать "правильный эксперт"
- СТО должно быть не Кий-АВТО, а та, где будет ремонт и где нет проблем с "перевыставлением" счетов и/или обналичкой

И уже потом СК пусть выбивает из виновного деньги

ЗЫ.
Нужны детали? Тады в приват/АСЮ/Солекс
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Как получить возмещение ущерба со страховой виновника? (+)

Додаткова інформація
Модератор:

 Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 7102