Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Пришло письмо из налоговой моему знакомому(+)

Відповісти

slava | Супер писатель!

Пришло письмо из налоговой моему знакомому(+)

26 января 2002 в 07:14

Он купил иномарку и оформил на свою знакомую примерно в 97г, так как не прописан в Киеве и хотел иметь киевские номера. Проездил примерно года полтора и продал по доверенности эту машину в 99-м году. Об этой машине все уже забыли давно, и вот пришло письмо этой знакомой, отсканированый оригинал я положил здесь:
http://www.poleznoe.com/other/pismo_nalog.jpg
Когда оформлялась машина, у знакомой не было в наличии
идентификационного номера, а сейчас естественно, нет вобще ни каких документов на эту машину. Что лучше сказать в налоговой, чтобы не пришлось платить? Пожалуйста, расскажите, первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией. А если все-таки придется платить, то все равно что лучше говорить? Просто удивительно, уже почти 4
года прошло с тех пор!

minor | СуперСтар

Ничего платить не нужно(+)

[Re: slava] 26 января 2002 в 11:13

Два варианта:
1. Хозяйка машины звонит в налоговую и говорит: машину отдала по доверенности, знать ничего не знаю, разбирайтесь с хозяином.
2. Машина не эксплуатировалась, все вопросы к ГАИ.

Sanya | V.I.P

Думаешь, все так просто? (+)

[Re: minor] 26 января 2002 в 20:03

: машину отдала по доверенности...
---------------------------------------------------------
Понятия "продала по доверенности" не существует! Доверила представлять свои интересы - да.

...знать ничего не знаю, разбирайтесь с хозяином
---------------------------------------------------------
Так она и есть хозяйка! Она перестанет быть хозяйкой с момента, когда появится документ об отчуждении собственности (договор купли-продажи, договор дарения и т.п.). А пока его нет, письма из налоговой и исполнительные листы по поводу административной ответственности, которая наступает независимо от степени виновности владельца средства повышенной опасности, будут приходить по адресу. И ничего с этим не сделаешь...

2. Машина не эксплуатировалась, все вопросы к ГАИ
----------------------------------------------------------
Где-то я читал, что если ты не предполагаешь использовать машину в течение некоторого времени и не хочешь за этот период платить транспортный сбор, ты должен снять номерные знаки и сдать их на ответственное хранение в ГАИ. Иначе ты не докажешь, что машина не эксплуатировалась.
Уверен, что этого не было сделано. Иначе хозяйка знала бы об этом, ибо она бы это делала сама :))

Так что, боюсь, в этом случае отмазаться не получится :(

А сделать надо следующее: отменить действие доверенности (через нотариуса), чтобы новый "хозяин" не смог быстренько переоформить машину и таким образом избежать уплаты транспортного сбора за предыдущий период. Уже после этого связываться с новым "владельцем" и решать с ним вопрос об уплате транспортного сбора и возобновлении действия доверенности или лучше переоформления машины. Если с налоговой затягивать не получается, то явиться к ним с копией выданной доверенности и попросить отсрочку решения вопроса на какой-то срок по причине отсутствия документов (документы переданы такому-то лицу, вот копия доверенности, на основании которой он их получил).

А платить придется в любом случае. Только можно попытаться сделать так, чтобы это сделал новый "хозяин".

Удачи, Шур.

slava | Супер писатель!

Re: Думаешь, все так просто? (+)

[Re: Sanya] 26 января 2002 в 20:26

>А сделать надо следующее: отменить действие доверенности (через нотариуса), чтобы новый "хозяин" не смог быстренько переоформить машину и таким образом избежать уплаты транспортного сбора за предыдущий период. Уже после этого связываться с новым "владельцем" и решать с ним вопрос об уплате транспортного сбора и возобновлении действия доверенности или лучше переоформления машины. Если с налоговой затягивать не получается, то явиться к ним с копией выданной доверенности и попросить отсрочку решения вопроса на какой-то срок по причине отсутствия документов (документы переданы такому-то лицу, вот копия доверенности, на основании которой он их получил).
>
Пока не нашли ни каких документов об этой машине, никто не помнит когда "продавали" ее, кому - много воды с тех пор утекло. Я хорошо отдаю себе отчет относительно "продажи" по доверенности. Но тут интересная ситуация. Странно то, что этим занимается не ГАИ, а ГНИ? - Это что, стало в их компетенции? Раньше не прошел техосмотр, нет талона на стекле, значит не заплатил дорожные сборы, налоги и т.д. Обычно машину отправляют на штрафплощадку сотрудники ГАИ до оплаты государственных налогов. При чем тут налоговая служба? Очень даже возможно, что эта машина разбита и не существует в физическом мире. Этого никто не знает. Где этого хозяина искать? Может он ее разбил, разобрал, запчасти распродал и поэтому не платит ничего? Что делать в таком случае?

Змінено slava (20:29 26/01/2002)

Sanya | V.I.P

Сложный вопрос (+)

[Re: slava] 27 января 2002 в 00:33

Насчет налоговой - никакой странности я в этом не вижу. Учетом уплаты сборов по-прежнему занимается ГАИ, но информацию о неплательщиках они вполне могут скидывать и в ГНА. По крайней мере некоторую информацию они уже давно ОБЯЗАНЫ скидывать: в частности, информировать ГНА о представителях населения, во владении у которых находится более 2 автомобилей. Возможно, взаимодействие ГАИ и ГНА расширяется.

А что касается того, кому и когда выписали доверенность, то это можно решить. Надо прийти к тому нотариусу, который оформлял доверенность, и попросить оформить дубликат: лицо, подписывавшее оригинал нотариально оформленного документа, имеет право в любой момент получить дубликат этого документа (он при этом еще будет иметь полную юридическую силу). Нотариус найдет соответствующий документ в своем архиве. А уже из этого будет понятно, кому и когда эта доверенность была выдана.

А если машины уже давно не существует, то ее обязательно надо снять с учета. Вот только я даже не знаю, как она снимается с учета при наличии полного отсутствия документов

Хотя бы техпаспорт нужен - тогда проще. А вообще без техпаспорта - нужно консультироваться у юристов. Даже восстановить техпаспорт как утерянный будет проблематично - для этого нужно будет машину на осмотр предъявить...

Удачи, Шур.

slava | Супер писатель!

Re: Сложный вопрос (+)

[Re: Sanya] 27 января 2002 в 02:59

Да, интересно все получается.

>Насчет налоговой - никакой странности я в этом не вижу. Учетом уплаты сборов по-прежнему занимается ГАИ, но информацию о неплательщиках они вполне могут скидывать и в ГНА. По крайней мере некоторую информацию они уже давно ОБЯЗАНЫ скидывать: в частности, информировать ГНА о представителях населения, во владении у которых находится более 2 автомобилей. Возможно, взаимодействие ГАИ и ГНА расширяется.
>
А где бы это подробнее узнать, что там расширяется в их взаимодействии? А то опять можно в лужу вступить по незнанию, например купить на себя машину себе и жене и уже "попасть" в поле зрения. Это все должно конечно быть "оприлюднено", но у нас как правило эта информация только для тех, кто ее придумал

.

>А что касается того, кому и когда выписали доверенность, то это можно решить. Надо прийти к тому нотариусу, который оформлял доверенность, и попросить оформить дубликат: лицо, подписывавшее оригинал нотариально оформленного документа, имеет право в любой момент получить дубликат этого документа (он при этом еще будет иметь полную юридическую силу). Нотариус найдет соответствующий документ в своем архиве. А уже из этого будет понятно, кому и когда эта доверенность была выдана.
>
Так и решено сделать в понедельник, сами додумались

. А за советы большое спасибо, тем более в выходной день, когда народу в сети почти нет.

>А если машины уже давно не существует, то ее обязательно надо снять с учета. Вот только я даже не знаю, как она снимается с учета при наличии полного отсутствия документов Хотя бы техпаспорт нужен - тогда проще. А вообще без техпаспорта - нужно консультироваться у юристов. Даже восстановить техпаспорт как утерянный будет проблематично - для этого нужно будет машину на осмотр предъявить...
>
А с этим действительно геморойно будет, если слегка представить некоторые варианты развития событий с этой машиной. Например, если этот покупатель ее уже продал дальше по доверенности и сам уехал на ПМЖ за границу, а следующий ее разбил и уехал на Гавайские острова на ПМЖ. Тут без юристов не обойдешься. Надеюсь, что покупатель жив и его можно будет найти. Напишу чем все закончится, и еще буду спрашивать по ходу дела если тупиковые ситуации возникнут. Ок?
Теперь еще вопрос. Если не ходить в налоговую и бумажки просто выбрасывать. Что может быть? Или этот вопрос лучше не здесь задавать?

_KD_ | V.I.P

Можно бросать их бамажки в унитаз то тех пор (+)

[Re: slava] 27 января 2002 в 06:16

пока не принесет курьер и не вручит "под роспись". Главное предупредить соседей и консьержа (если он есть), чтобы не брались "передать письмецо" и не расписывались в книге. Ну и двери никому, похожему на курьера, не открывать

Таким макаром доооолго можно с ними играться

))

minor | СуперСтар

Думаю да (+)

[Re: Sanya] 28 января 2002 в 10:34

: машину отдала по доверенности...
---------------------------------------------------------
Понятия "продала по доверенности" не существует! Доверила представлять свои интересы - да.

+++ А разве я написал "продала"? Отдала, с правом продажи, а за деньги или бесплатно и по каким причинам - это уже не их собачье дело.

...знать ничего не знаю, разбирайтесь с хозяином
---------------------------------------------------------
Так она и есть хозяйка! Она перестанет быть хозяйкой с момента, когда появится документ об отчуждении собственности (договор купли-продажи, договор дарения и т.п.). А пока его нет, письма из налоговой и исполнительные листы по поводу административной ответственности, которая наступает независимо от степени виновности владельца средства повышенной опасности, будут приходить по адресу. И ничего с этим не сделаешь...
+++ Если возникает вопрос об ответственности такого "владельца", любой выпускник юридической академии с ним справится. Даже двоечник.

2. Машина не эксплуатировалась, все вопросы к ГАИ
----------------------------------------------------------
Где-то я читал, что если ты не предполагаешь использовать машину в течение некоторого времени и не хочешь за этот период платить транспортный сбор, ты должен снять номерные знаки и сдать их на ответственное хранение в ГАИ. Иначе ты не докажешь, что машина не эксплуатировалась.
+++ "Пойдите ко мне в гараж и найдите там машину" "Нету, угнали, сгорела, сгнила, нет машины - нет и налога". Вообще, контроль за уплатой транспортного сбора возложен на ГАИ, а не на ГНИ. Вот приедет она на техосмотр на этой машине, вот тогда у нее и могут потребовать квитанцию.

А платить придется в любом случае. Только можно попытаться сделать так, чтобы это сделал новый "хозяин".
+++Как бы не так. Это только глупые американцы платят за все, что нужно и не нужно. Наш народ налоги платить не обучен. Наоборот, любой юрист считает опротестование решений налоговой чем-то вроде вида спорта. Да и судьи - тоже люди и терпеть не могут налоговиков. В любом спорном вопросе судья заведомо настроен против налоговой. Имею опыт.

photographer | photographer

Коментарии адвоката (+)

[Re: slava] 28 января 2002 в 19:36

в такой ситуации лучше всего прийти в налоговую и заявить, что он уже
не является владельцем этой машины и предъявить копию гендоверенности
по которой он передал эту машину. Но! если с момента выписки
гендоверенности прошло более 3 х лет, а он не продлил ее, то машина
как бы вернулась в его владение и распоряжение, если по этой
гендовернности не было выписано другой генеральной доверенности или не
был заключен договор отчуждения этой машины.
в принципе, информацию по гендоверенностям могут дать в нотариальной
конторе, где он ее выписал.
в принципе это его ответственность следить за состоянием своего
имущества

)

slava | Супер писатель!

Re: Коментарии адвоката (+)

[Re: photographer] 28 января 2002 в 19:45

Спасибо! Так и поступят скорее всего. Только нотариус тот будет во вторник. Ничего уже не осталось от той машины. Одна память

.

Відповісти

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Пришло письмо из налоговой моему знакомому(+)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 63 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2872

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия