Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: WildHawk] 15 декабря 2009 в 01:21
Знаю я местность. "В неподвижный ряд въезжает" - да не вряд он въезжает, он выезжает на главную дорогу, и не имеет права создавать помех не отдельному ряду, а кому бы то ни было, движущемуся по главной дороге, т.е. в любом ряду! И вот этот выезжающий оказывается в ряду, до того свободном и по которому планировал проехать красный. Мало того - из-за того, что манёвр свой он нормально не спланировал, он ещё и останавливается поперёк ряда, так что движущемуся по главной оказывается просто некуда деваться!
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: vvlaw] 15 декабря 2009 в 03:58
В ответ на: Знаю я местность. "В неподвижный ряд въезжает" - да не вряд он въезжает, он выезжает на главную дорогу, и не имеет права создавать помех не отдельному ряду, а кому бы то ни было, движущемуся по главной дороге, т.е. в любом ряду! И вот этот выезжающий оказывается в ряду, до того свободном и по которому планировал проехать красный. Мало того - из-за того, что манёвр свой он нормально не спланировал, он ещё и останавливается поперёк ряда, так что движущемуся по главной оказывается просто некуда деваться!
Опять понятия подменяешь Чел выехал на перекресток , а не просто пресекал ряды от нечего делать. Причем выехал, когда красный еще хз где был, а не у него под носом. Итог. На перекрестке создалась помеха в виде пешехода. Белый остановился по ПДД. И обязан быть "выпущенным" с данного перекрестка другими ТС. В это время красный (видимо по твоей логике) думает, что главный он по жизни, раз по главной едет (сорри за тафтологию). И ТУПО лупит в бочину белого. Де правда, брат? (с)
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: vvlaw] 15 декабря 2009 в 05:24
В ответ на: Оживёте - попробуйте дать другое определение приоритета.
На секунду ожил...
В ответ на: Но в любом случае, любая ситуация, при которой со второстепенной некто проехзжает раньше чем те, кто на главной, - противоречит ПДД и не является нормой.
Является ли противоречием ПДД проезд "некоего" со второстепенной раньше, чем те кто на "главной":
а) на 10с? б) на 30с? в) на 1 мин? г) на 10 мин? в) на 1 час?
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: VIOx] 15 декабря 2009 в 19:30
Сьодня на том перекрестке чуть не родила. Ситуация почти такая же. Мне нужно повернуть с Дегтяревской налево на Шпака. Стою, жду, когда встречный поток позволит маневр. Со Шпака выруливает Ланос, ему надо влиться налево на Дегтяревскую. Крайный правый ряд Дегтяревской притормозил и позволил Ланосу начать маневр. Конечно, крайнего левого ряда Ланос почти не видит. А там на приличной скорости летит Форд Чтоб не втулить Ланосу в бочину, Форд уворачивается на встречку, а там я стою В сантиметрах Форд уворачивается от моей морды и вливается снова в свой ряд Водитель просто умница А мы с дочкой сменили памперсы и поехали в школу
З.Ы. Хватило пяти минут, чтоб возле школы развернуться, высадить ребенка и вернуться на тот перекресток. А там новое ДТП На сей раз догонялки. Какое то заколдованное место
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: WildHawk] 15 декабря 2009 в 23:39
Как раз наоборот. Посмотрите определение преимущества в движении в п.1.10. Это - право на ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ движение! Т.е. именно имеющий приоритет проезжает первым, любой другой вариант - является нарушением. И уже в силу этого факта белый НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖЕН быть прав. Теперь дальше. "Красный неизвестно где был" - это ни в коем случае не оправдание, т.к. возможность создания помех едущим по главной должна приниматься во внимание при планировании проезда перекрёстка со второстепенной. Тут та же проблема: люди не думают даже на шаг вперёд, хотя именно они должны думать о безопасности. Наконец, ьелый же не стоял в этом положении полчаса припаркованным. Никто не говорит о сплошном потоке пешеходов, которых он долго пропускал. Тут ситуация другая: белый неожиданно появляется перед красным в его ряду, полностью его перекрывая, и так же неожиданно там останавливается, пропуская одиночного пешехода.
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: Alexsus] 15 декабря 2009 в 23:41
В ответ на: Является ли противоречием ПДД проезд "некоего" со второстепенной раньше, чем те кто на "главной":
а) на 10с? б) на 30с? в) на 1 мин? г) на 10 мин? в) на 1 час?
Ответь, плиззз...
Отвечаю. Критерием является не конкретное значение времени, а то, вынужден ли едущий по главной менять скорость или направление движения, т.е. создаётся ли ему помеха. Если разъхались так, что никто никому не помешал, - то приоритет просто не применяется к данной ситуации. Но если едущий по главной был вынужден тормозить, чтобы избежать столкновения, или же если, как в данном случае, столкновение реально произошло, - то очерёдность должна быть установлена именно в соответствии с ПДД, и никак иначе.
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: vvlaw] 15 декабря 2009 в 23:55
Повторяем ситуацию: я выехал на главную, остановился (пропускаю пешиков). Стою уже 5 (пять) минут (ну вот такие тама пешики). Тут подлетает нечто красное, внедорожное и лупит меня в бочину. По твоему виноват я ибо:
В ответ на: ...вынужден ли едущий по главной менять скорость или направление движения, т.е. создаётся ли ему помеха... ...если едущий по главной был вынужден тормозить, чтобы избежать столкновения, или же если, как в данном случае, столкновение реально произошло, - то очерёдность должна быть установлена именно в соответствии с ПДД, и никак иначе.
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: Alexsus] 16 декабря 2009 в 03:16
В ответ на:
В ответ на: Выезжать на главную, зная, что остановишься там поперёк потока, - в любом случае моветон. Но у нас не тот случай...
Как узнать - придётся остановиться или нет? Это так - для "тупеньких", подскажи, а?
И ещё - вот это самый "моветон" как-то прописан в ПДД?
А вообще -
Ну Вадим у нас Нострдамус. Ты шо, не знал? Он всегда знает, что АПРИОРИ никому помехи не создал, т.к. умеет предсказывать подкоркой головного мозга перебегающих пешеходов, поломку впередиидущего авто, встречников и т.п. препятствия, если он со второстепенной выезжает. Так же, он умудряется даже в пробках выехать со второстепенной, не создав никому помех. Наверно гипнотизирует на время нужное авто на главной. Тот останавливается и как мышка смотрит на удава-Вадима. Потом едет и думает - вот водитель какой правильный, даже мне помехи не создал. Респект ему. Еще Вадим умеет по запаху заранее вычислять пробки, и чтобы не создать там помех другим при выезде со второстепенной - мощным потоком мыслей создает себе объездные пути, неведомые простым смертным. По ним он объезжает заторы и никому не нарушает приоритет. Великий человек. Не пугай его смайлами - а вдруг пройдет у него этот дар никогда никому не мешать.
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: vvlaw] 17 декабря 2009 в 01:51
В ответ на: Когда выезжаешь поперёк потока - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предсказать: может возникнуть необходимость остановиться.
Или точно также предсказать - может не возникнет необходимость остановиться! А тот, что на главной точно так же может предсказать, что затор может буть на перекрёстке - и это не смотря на всю его такую из себя, приоритетность!!!
Всё больше бред напоминает! Предсказатель, блин...
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: Alexsus] 18 декабря 2009 в 00:04
В ответ на: Или точно также предсказать - может не возникнет необходимость остановиться!
Ну так обязанность предвидеть возможность остановки с той точки зрения, чтобы в этой довольно вероятной ситуации не создать никому проблем, лежит именно на выезжающем со второстепенной.
В ответ на: А тот, что на главной точно так же может предсказать, что затор может буть на перекрёстке - и это не смотря на всю его такую из себя, приоритетность!!!
Это не "затор на перекрёстке", это выехавший в нарушение ПДД со второстепенной участник движения! А предвидеть чужие нарушения никто не обязан, да и нереально.
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: vvlaw] 18 декабря 2009 в 04:25
В ответ на: Ну так обязанность предвидеть возможность остановки с той точки зрения, чтобы в этой довольно вероятной ситуации не создать никому проблем, лежит именно на выезжающем со второстепенной.
О! Шаман!!!
В ответ на: Это не "затор на перекрёстке", это выехавший в нарушение ПДД со второстепенной участник движения!
Ну-ка открой ПДД и потрудись найти в определении "затор" ссылку на то, что выехавший со второстепенной и остановившийся для пропуска пешиков, к нему никак не относится!!! И повторно - так же найди ссылку на его нарушение (выехал со второстепенной) перед идущим по главной, укладывающееся в норматив - 30с, 1 мин, 5 мин и т.п.
Re: Cтав свідком аварії. Які будуть думки по суті?
[Re: Alexsus] 19 декабря 2009 в 20:26
Затор не связан с обычным выполнением ПДД, с обычной ситуацией дорожного движения. А норматива по времени нет, важно то, создаётся ли помеха едущему по главной. В данном случае создавалась.