autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
spd | IesuiT **
Re: Задержали... кого?
[Re: elia] 10 декабря 2009 в 16:24
В ответ на:


Или я повелся на очередное глумление над Самим?



Как ты мог заподозрить меня в этом?

Evo VII | приверженец *
Re: Задержали... кого?
[Re: spd] 10 декабря 2009 в 16:47
В ответ на:

В ответ на:

Кстати, откуда взяли запрет сварки на сцепном устройстве? П.31.4.7 "д" говорит о запрете эксплуатации "испорченного", но не отремонтированного.



Есть на это соответствующие техусловия или как там называется правильно.



А сцепное как делается? Правильно- сваркой. Не не заклепками.
Вот как делали эту сварку- второй вопрос.
spd | IesuiT **
Re: Задержали... кого?
[Re: Evo VII] 10 декабря 2009 в 17:17
В ответ на:

Правильно- сваркой.


я, конечно, затрудняюсь так слету ответить, но сильно подозреваю, что как раз силовые элементы - никак не сваркой
aleksali | СуперСтар ***
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 10 декабря 2009 в 17:48
В ответ на:

В любом лучае нужно устанавливать, кто и какие работы производил, и кому было об этом известно.



ничего не надо устанавливать. Надо просто посмотреть, кто по должностной инструкции ответственен за выпуск не исправной машины в эксплуатацию и поставить к стенке. По моему тут все однозначно.
В ответ на:

На основании какой нормы ПДД? .



а если бы сосед ему тормозные шланги перерезал, соседа тоже нельзя посадить, потому что в ПДД нормы такой нету?
В ответ на:

А ментов посадить нереально по той же причине - невозможно сказать, кто и когда его варил




Дату - запросто, хотя и приблизительно. Если она была до прохождения ТО, то почему бы и не посадить? Для того ТО и проходят, что бы контроль был. Хотя с другой стороны - гондурас, не посадят

И кстати, надо еще доказать, что именно сварочные работы явились причиной отрыва прицепа. Умом то оно понятно, но вы же не на ум в своих рассуждениях опираетесь, не в обиду будет сказанно. А с точки зрения законов - здесь как раз помоему все предельно просто и ясно.
Traveler | Дядя Сь **
Re: Задержали... кого?
[Re: ГыГы] 10 декабря 2009 в 20:56
В ответ на:

В ответ на:

2 документа полезных о проверке техсостояния и обслуживании ТС




Замечательно. А зачем тогда госТО нужен?




Допустим проходит авто/прицеп ТО 1-го Марта. Все у него отвечает нормам. А дальше перегрузили и т.д и т.п - поломка. Это ведь уже на совсести АТП и водителя.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: elia] 10 декабря 2009 в 23:48
В ответ на:

В ответ на:

незаню как у вас , а у нас ЕО с отметкой в путевке медик механик даже у таксистов




Не знаю как там у вас, но у нас действуют общеукраинские ПДД:

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій
зобов'язаний
:

а) перед виїздом перевірити і забезпечити технічно справний
стан і комплектність транспортного засобу, правильність розміщення
та кріплення вантажу;




Так на момент выезда сцепное устройство не имело неисправностей... Опять же - а как выявить подобный дефект, особенно если о сварке не знал?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: aleksali] 10 декабря 2009 в 23:51
В ответ на:

ничего не надо устанавливать. Надо просто посмотреть, кто по должностной инструкции ответственен за выпуск не исправной машины в эксплуатацию и поставить к стенке. По моему тут все однозначно.




Как это не устанавливать? На момент выезда сцепное устройство неисправностей не имело. Почему произошла поломка - именно что надо установить, потому что от этого, как минимум, будет зависеть, мог ли кто-то это предвидеть в принципе.

В ответ на:

а если бы сосед ему тормозные шланги перерезал, соседа тоже нельзя посадить, потому что в ПДД нормы такой нету?





Тут уже за умышленные действия привлекать к ответственности надо. А насчёт негерметичности тормозной, кстати, нормы есть.

В ответ на:

Дату - запросто, хотя и приблизительно.



Интересно, как...
spd | IesuiT **
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 11 декабря 2009 в 00:00
В ответ на:

На момент выезда сцепное устройство неисправностей не имело.



Что за чушь? Ты-то откуда знаешь?

В ответ на:

Почему произошла поломка - именно что надо установить, потому что от этого, как минимум, будет зависеть, мог ли кто-то это предвидеть в принципе.



Ну так это и так коню ясно. Только вариантов несколько: поломка может быть внезапной (если сварка к ней не имеет отношения) или причиной поломки может быть хреновое техническое состояние всего сцепного устройства (как тягача, так и прицепа (здесь сварка может иметь отношение, а может и не иметь)
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: spd] 11 декабря 2009 в 00:14
В ответ на:

Что за чушь? Ты-то откуда знаешь?





Если неисправность заключается в нарушении целостности сцепного устройства (которое повлекло отрыв прицепа), то очевидно, что если бы такая несипарвность существовала на момент выезда, автопоезд никуда бы не уехал.

В ответ на:

Ну так это и так коню ясно.




Да вот тут некоторые утверждают, что разбираться не надо...
spd | IesuiT **
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 11 декабря 2009 в 00:36
В ответ на:

Если неисправность заключается в нарушении целостности сцепного устройства (которое повлекло отрыв прицепа), то очевидно, что если бы такая несипарвность существовала на момент выезда, автопоезд никуда бы не уехал.




Ну неисправность могла существовать, но не проявляться при выезде - трещина, к примеру, тоже приводит к отрыву прицепа, но постепенно.
А если неисправность заключается в превышении предельных величин износа и т.п. (которое повлекло в пути разрушение устройства и отрыв прицепа) - то более чем вероятно, что автопоезд поехал в очередной рейс "на авось", а замену детали отложили на время по каким-то причинам либо вообще не контролировали ее состояние.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: spd] 11 декабря 2009 в 01:27
И далеко не все такие дефекты обнаруживаются при обычном контроле...
spd | IesuiT **
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 11 декабря 2009 в 01:52
А такие вещи крайне редко "вдруг" случаются. При грамотной эксплуатации прицепы обычно не отрываются
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: spd] 11 декабря 2009 в 01:55
Ну тут смотря что понимать под "вдруг". даже если предположить трещину - то можно ли было её обнаружить визуальным осмотром? Ультразвуоквое иссаледование детали же перед каждым выездом никто не делает...
elia | и.о. пользователя ***
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 11 декабря 2009 в 09:30
В ответ на:

Так на момент выезда сцепное устройство не имело неисправностей... Опять же - а как выявить подобный дефект, особенно если о сварке не знал?



Точно? Вы уверены? И после последнего писсстопа тоже все было Ок?
elia | и.о. пользователя ***
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 11 декабря 2009 в 09:32
В ответ на:

Ну тут смотря что понимать под "вдруг". даже если предположить трещину - то можно ли было её обнаружить визуальным осмотром? Ультразвуоквое иссаледование детали же перед каждым выездом никто не делает...



Не виляйте! Страховочных фалов на этой фуре тоже не было! Он не имел права ехать по дороге!
aleksali | СуперСтар ***
Re: Задержали... кого?
[Re: elia] 11 декабря 2009 в 10:39
В ответ на:

Страховочных фалов на этой фуре тоже не было! Он не имел права ехать по дороге!



дак об этом и я говорю.
Кто выпустил - тот и виноват, водила - отдельный разговор.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: elia] 11 декабря 2009 в 21:51
В ответ на:

И после последнего писсстопа тоже все было Ок?






А когда он был?
Неисправная сцепка - просто никто бы не уехал уже никуда.
elia | и.о. пользователя ***
Re: Задержали... кого?
[Re: aleksali] 11 декабря 2009 в 23:36
В ответ на:

В ответ на:

Страховочных фалов на этой фуре тоже не было! Он не имел права ехать по дороге!



дак об этом и я говорю.
Кто выпустил - тот и виноват, водила - отдельный разговор.



Нет - водитель не имел права выезжать в таком случае. Ему это прямо ПДД запрещают.
WildHawk | R.I.P. **
Re: Задержали... кого?
[Re: vvlaw] 12 декабря 2009 в 05:30
В ответ на:

Ну тут смотря что понимать под "вдруг". даже если предположить трещину - то можно ли было её обнаружить визуальным осмотром? Ультразвуоквое иссаледование детали же перед каждым выездом никто не делает...




Короче, Склифасофский. Сорь. Володарский. Смотрели мы этот сюжетик по ТВ с челом, который всю Эвропу проездил на Неоплане СОБСТВЕННОМ. Тож рискует. Но дело не в этом. Дело в сварке. Тык вот - у них, загнивающих, по ходу сварочными работами на грузопассажирских авто занимаются люди с определенной лицензией. Естессно под гарантию лицензии. И если что - будет по полной отвечать. Не дай Бог такая авария и нет макумента, что варил лицензионщик - сядешь. Усё.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Задержали... кого?
[Re: WildHawk] 12 декабря 2009 в 22:25
Это не "грузопассажирское" авто, и законодательства такого у нас нет. А в Германии, например, на маляра нужно учиться 3 года с чем-то (не автомобильного, а обычные ремонты делать), лично знаю учившегося... Там во многих отношениях формализм ещё тот.
Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

1 користувачів і 33 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3751