Борьба с неплательщиками (2/2) / Будівництво та ремонт нерухомості

dimaden | Достоевский

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 23 января 2010 в 18:39

В ответ на:

Закон об ОСББ, в этой доске его сто раз постили.
Нет, ОСББ принимает без долгов, но с момента приёма долги возникают уже через месяц. Покупатели ничего не платят, просто должны заставить погасить долги продавца или вычесть 2.5 штуки из цены. При ценах на те квартиры 2.5 штуки легко торгуются.

От количества "постов" закона об ОСББ ничего качественно не меняется.
Долги через месяц возникают между кем и кем? Между ОСББ и ЧП?
Между владельцев квартиры и ОСББ они физически не могут возникнуть - так как отсутствуют определенные Законом Украины "О ЖКУ" договорные отношения. Или они есть?

Это прокуратура однозначно. Покупатель (пофиг, первый или пятый) принимает (от застройщика) по документам полностью оборудованную квартиру, с подключенным электричеством, водой, теплом и прочим. До момента возникновения договорных отношений никто никому ничего не должен.

Это задача ОСББ Договора эти подготовить и владельцам для ознакомления/подписания выслать. В случае неподписания - в суд, есть статья про преддоговорные споры.

Jaroslav | Достоевский

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: dimaden] 23 января 2010 в 18:49

В ответ на:

Это задача ОСББ Договора эти подготовить и владельцам для ознакомления/подписания выслать. В случае неподписания - в суд, есть статья про преддоговорные споры.

Ты считаешь что собственника квартиры реально заставить подписать договор?

dimaden | Достоевский

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 23 января 2010 в 18:50

В ответ на:

Разумеется по нашему, а по какому ещё? К каждому дому территория придаётся индивидуально. Тарифы формирует ОСББ и утверждает на собрании.

ОСББ не может утверждать тарифы на собрании.
Есть постанова Кабмина №529, согласно которой:

В ответ на:

ПОРЯДОК формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій
Загальна частина
1. Цей Порядок визначає механізм формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - послуги) і поширюється на суб'єктів господарювання всіх форм власності, які надають послуги (далі - виконавці), суб'єктів господарювання всіх форм власності, що спеціалізуються на виконанні окремих послуг, на умовах субпідрядних договорів з виконавцями (далі - субпідрядники), органи місцевого самоврядування, власників житлових будинків (гуртожитків), власників (наймачів) квартир (житлових приміщень у гуртожитках), власників нежитлових приміщень у житлових будинках (гуртожитках).
2. Тарифи (нормативні витрати, пов'язані з утриманням будинків і споруд та прибудинкових територій) розраховуються окремо за кожним будинком залежно від запланованих кількісних показників фактичного надання послуг з урахуванням забезпечення належного санітарно-гігієнічного, протипожежного, технічного стану будинків і споруд та прибудинкових територій з урахуванням типового переліку послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій згідно з додатком (далі - типовий перелік).
Виконавець доводить розрахунок тарифів до відома власників житлових будинків (гуртожитків), власників квартир (житлових приміщень у гуртожитках), власників нежитлових приміщень у житлових будинках (гуртожитках) та інших споживачів послуг шляхом проведення щодо кожного будинку громадських слухань.
За результатами громадських слухань перелік послуг за кожним будинком може бути зменшено виконавцем порівняно з типовим переліком за умови одержання у строк до 30 днів з дати проведення громадських слухань оформленого письмово в установленому законодавством порядку рішення власників житлових будинків (гуртожитків), власників квартир (житлових приміщень у гуртожитках), власників нежитлових приміщень у житлових будинках (гуртожитках) про забезпечення надання послуг, запропонований виконавцем перелік яких зменшено.
У разі коли перелік послуг зменшується, виконавець перераховує тарифи і подає новий розрахунок тарифів відповідному органові місцевого самоврядування, що приймає рішення про його затвердження (погодження).
З власниками (наймачами) квартир (житлових приміщень у гуртожитку) та власниками нежитлових приміщень у житловому будинку (гуртожитку) укладається договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - договір про надання послуг), що передбачає надання послуг, перелік яких визначений за результатами громадських слухань згідно з типовим переліком.
Послуги надаються відповідно до затвердженого (погодженого) рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг. Копія такого рішення є невід'ємною частиною договору про надання послуг.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Jaroslav] 23 января 2010 в 18:55

В ответ на:

В ответ на:

Это задача ОСББ Договора эти подготовить и владельцам для ознакомления/подписания выслать. В случае неподписания - в суд, есть статья про преддоговорные споры.

Ты считаешь что собственника квартиры реально заставить подписать договор?

Почтой отправил и всё.

dimaden | Достоевский

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Jaroslav] 23 января 2010 в 18:56

В ответ на:

В ответ на:

Это задача ОСББ Договора эти подготовить и владельцам для ознакомления/подписания выслать. В случае неподписания - в суд, есть статья про преддоговорные споры.

Ты считаешь что собственника квартиры реально заставить подписать договор?

Это дело пятнадцатое. Я ведь написал, каким образом это делается.
Что со стороны ответственного квартиросъемщика, который не имеет Договоров с КП, которое обслуживает его дома, что со стороны ответственного ОСББ, которое не имеет Договоров с жильцами, которые проживают/не проживают в доме, обслуживающей организацией которого он является.
Оферта на заключение договоров. Суд - преддоговорные споры. Решение суда о заключении договора. Исполнительная служба. Штраф владельцу квартиры. Еще один штраф, уже побольше. Потом, вроде как, еще один штраф. Вот только может быть потом арест самой квартиры как средства обеспечения уплаты штрафов.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: dimaden] 23 января 2010 в 18:58

В ответ на:

Долги через месяц возникают между кем и кем? Между ОСББ и ЧП?
Между владельцев квартиры и ОСББ они физически не могут возникнуть - так как отсутствуют определенные Законом Украины "О ЖКУ" договорные отношения. Или они есть?

Причём тут ЧП? Разумеется между ОСББ и его членами. Если бы их не было, на основании чего суд накладывал бы арест на квартиру?

В ответ на:

Это задача ОСББ Договора эти подготовить и владельцам для ознакомления/подписания выслать.

Почему ты упорно не хочешь признать, что эта задача нашим ОСББ уже выполнена?

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: dimaden] 23 января 2010 в 18:59

Тарифы погоджуются в горисполкоме. Это обязательно.

dimaden | Достоевский

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 23 января 2010 в 19:09

В ответ на:

Причём тут ЧП? Разумеется между ОСББ и его членами. Если бы их не было, на основании чего суд накладывал бы арест на квартиру?

Вот именно - на основании чего?
На основании каких-то "долгов" без договорных отношений или на основании отказа владельцев квартир подписывать эти самые договора?
Первое - нафиг незаконное, как и эта бамажка, и прокуратура плачет по ее авторам.
Второе - в нашей чудесной стране настолько долго и нудно реализуемое дело, что я в него верю с трудом. Опять же наличие бумажки об этом красноречиво говорит.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: dimaden] 23 января 2010 в 19:13

В общем, ты признаёшь, что путь для стягивания боргов есть, но при этом не веришь, что его кто-то прошёл. Мы же взятки в суд не платим, поэтому без законных пидстав никаких арестов бы не было.

dimaden | Достоевский

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 23 января 2010 в 20:29

В ответ на:

В общем, ты признаёшь, что путь для стягивания боргов есть, но при этом не веришь, что его кто-то прошёл. Мы же взятки в суд не платим, поэтому без законных пидстав никаких арестов бы не было.

Конечно есть. Куда ж без этого.
Только, конечно, я в это не верю.
Лишние 2-3грн. с несуществующих жильцов.
Отсутствие судебных решений, вместо них угрожающего вида бамажка.
Отсутствие законно оформленных договоров - в том числе и у ТС.
Про взятки в суд вообще не понял. Я взятки в суд плачу, чтобы мой КП заключил со мной договора??

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: dimaden] 23 января 2010 в 20:45

Я не понимаю о чём ты говоришь. У меня есть договор. У ОСББ есть решения судов об аресте. Какие 2-3 гривни?

Суд принимает решения или за взятки, или на основании необходимых документов. Поскольку взятки ОСББ не платил, значит суд нашёл законные основания.

Или ты хочешь, чтобы в подъезде вывесили судебные решения?

м.н.с. | важничающий писатель

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 23 января 2010 в 22:32

В ответ на:

Понятие "придомовая территория" кем определено?

Решением горисполкома.
брешете вы сударь!
горисполкомы остались в совке, сейчас есть місцева рада і держадміністрація,
а державний акт на землю вони ніяк не можуть видати, тому потуги здерти
за прибирання того, чого немає у натурі,- безпідставні

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: м.н.с.] 24 января 2010 в 01:12

В ответ на:

В ответ на:

Понятие "придомовая территория" кем определено?

Решением горисполкома.
брешете вы сударь!
горисполкомы остались в совке, сейчас есть місцева рада і держадміністрація,
а державний акт на землю вони ніяк не можуть видати, тому потуги здерти
за прибирання того, чого немає у натурі,- безпідставні

Это у вас в селе місцева рада, а в городе Харькове - горсовет и горисполком, выдающий договора аренды земли.

м.н.с. | важничающий писатель

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 24 января 2010 в 11:10

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Понятие "придомовая территория" кем определено?

Решением горисполкома.
брешете вы сударь!
горисполкомы остались в совке, сейчас есть місцева рада і держадміністрація,
а державний акт на землю вони ніяк не можуть видати, тому потуги здерти
за прибирання того, чого немає у натурі,- безпідставні

Это у вас в селе місцева рада, а в городе Харькове - горсовет и горисполком, выдающий договора аренды земли.

сразу видно шо человек, рассуждает совкокатегориями и живет на арендованной земле у "януковичей"
и "добкиных".
Прибудинкова территорія є власністью мешканців будинку!

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: м.н.с.] 24 января 2010 в 11:43

В ответ на:

сразу видно шо человек, рассуждает совкокатегориями и живет на арендованной земле у "януковичей"
и "добкиных".
Прибудинкова территорія є власністью мешканців будинку!

Земля в Харькове принадлежит территориальной громаде, а Добкин, в отличие от Космоса, выдаёт все необходимые документы, которые принимает сессия горсовета и выполняет горисполком.

В ответ на:

Прибудинкова територія - це встановлена за проектом розподілу території житлового кварталу (мікрорайону) та проектом забудови земельна ділянка багатоквартирної несадибної забудови, яка необхідна для розміщення та обслуговування житлового будинку (будинків) і пов'язаних з ним господарських та технічних будівель і споруд. Прибудинкова територія встановлюється для будинку (будинків) і не може виділятися для частини будинку (блоку, поверху, секцій квартир тощо).

Это не власність жителей - её нельзя продать или сдать в аренду.

КПИ | энтузиаст

Re: Борьба с неплательщиками

[Re: Кинжальный прострел] 26 января 2010 в 13:32

В ответ на:

Земля в Харькове принадлежит территориальной громаде

бред сивой кобылы

Усі сторінки

Борьба с неплательщиками (2/2)

Борьба с неплательщиками (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: