Re: у меня товарищ всегда 5 грн давал, и в Киеве тоже (-)
[Re: elia] 1 апреля 2004 в 09:11
В ответ на: 20. Відмітки у талоні робить працівник ДАІ, який виявив порушення. ( Пункт 20 із змінами, внесеними згідно з Наказом МВС N 672 ( z0727-00 ) від 03.10.2000 )
Согласно КоАП, наличие правонарушения устанавливается органом (должностным лицом), уполномоченным рассматривать это дело. Но, во-первых, к компетенции ГАИ относятся далеко не все статьи КоАПП, во-вторых если инспектор на дороге составил протокол по статье, отнесенной к компетенции ГАИ (напр. 125) и настаивает на том, что он имеет право рассмотреть это дело, то он должен соответствующим образом ОФОРМИТЬ решение по делу,и только затем сделать отметку! (номера статей не помню, КоАП в машине остался...)
В ответ на: А какже проездной ?На 2004 не купил?Или нашелся с левой резьбой на полосатой палке?
Некогда заняться! Да я их если и покупал, то за символические деньги, а в основном это были мне презенты. А насчет левой резьбы, то не родился еще такой гаец! А талон мне пофиг, если надо будет, то за 50 грн. мне новенький домой принесут! Мне мой нравится
2.4. У разі вчинення особою правопорушення, яке в установленому порядку оформляється протоколом, у талоні до посвідчення водія працівник ДАІ на місці скоєння правопорушення проставляє відмітку про допущене правопорушення в порядку, визначеному наказом МВС України від 02.04.94 N 166 ( z0107-94 ), зареєстрованим у Міністерстві юстиції 24.05.94 за N 107/316.
В ответ на: И еще - давая на лапу можно залететь на большой головняк. Периодически эти товарищи должны рапортовать о фактах предложения взятки им. Вот они и отлавливают откупающихся, которые потом проходят по уголовному делу о даче взятки (это не пустой звон, я знаю несколько таких дел).
5 или 10 грн. - это не взятка, а смех просто. В прокуратуру частенько попадают от гаишников материалы по поводу попыток дачи таких "взяток"... Но чтобы по такому поводу дело уголовное возбудить... это нонсенс. Знакомый в прокуратуре работает, рассказывал, что геморрой один с этими заявами, и ничего никто не возбуждает при таких раскладах. Сам факт передачи денег и вину взяткодавателя еще кстати доказать придется
Re: у меня товарищ всегда 5 грн давал, и в Киеве тоже (-)
[Re: elia] 1 апреля 2004 в 22:14
А что такое с точки зрения закона "выявлен"? Закон такого не знает! Другой аспект: если запись имеет правовые последствия (а это так и есть) - то она может иметь место именно после того, как факт УСТАНОВЛЕН, но никак не раньше! Приказ приказом, но когда уже начнут у нас применять нормы об ИСПОЛНЕНИИ НГЕЗАКОННОГО (ПРЕСТУПНОГО) ПРИКАЗА?!
Re: у меня товарищ всегда 5 грн давал, и в Киеве тоже (-)
[Re: elia] 1 апреля 2004 в 22:15
Что, опять возвращаемся к спору об иерархии нормативных актов? Мы живём по закону или по инструкции? Странно, что Вы, аоеваший с изъятием ВУ по приказу 1217, занимаете такую позицию...
Re: у меня товарищ всегда 5 грн давал, и в Киеве тоже (-)
[Re: vvlaw] 2 апреля 2004 в 08:51
Повторю еще раз ПЕЧАТНЫМИ БУКВАМИ - согласно ведомственной инструкции ИДПС ОБЯЗАН выполнить НЕзаконные действия. Еще раз - не имеет право, а ОБЯЗАН.
Почему до сих пор существует эта инструкция? Почему до сих пор существует приказ МВД №166?
Почему никто не наводит порядок в этой сфере?
В ответ на: Странно, что Вы, аоеваший с изъятием ВУ по приказу 1217, занимаете такую позицию...
Вопрос: Может ли ИДПС ставить отметку в талон? Ответ (как мне хотелось бы): Нет - только после суда. Ответ (как дела обстоят сейчас): Он ОБЯЗАН поставить эту отметку.
Сколько раз мы уже говорили - ИДПС живет по инструкциям, а не по законам. Почему никто из адвокатов ДО СИХ ПОР не обжаловал в суде приказ МВД №166? Или для этого не хватает гражданского иска? Так я пойду С УДОВОЛЬСТВИЕМ, но если буду знать, что это не пустая трата времени.
Re: у меня товарищ всегда 5 грн давал, и в Киеве тоже (-)
[Re: elia] 2 апреля 2004 в 20:40
В ответ на: Повторю еще раз ПЕЧАТНЫМИ БУКВАМИ
- ЛЮБОЕ должностное лицо при противоречии должно руководствоваться нормативным актом высшей юридичесмкой силы! В нашем случае - законом, а не ведосмственным нормативным актом! Вы, как я понял, работаете на крупной фирме. Если Вам начальник отдела (или какая там структура на фирме) даст указание что-то сделать, а потом вызовет к себе (предположим) лично генеральный директор и лично запретит, Вы чьи указания выполнять будете? То же самое и тут. Если этот инспектор так боится своего начальства, что предпочитает прямо нарушать закон, ... ну что ж, это его проблемы! Придётся прокуратуре ему объяснять, что он неправ. А когда приняли приказ 1217, он ВУ изымать был "обязан" или нет? Ведь такой же приказ... но с этим почему-то Вы не согласились! С чего бы такая разница?
В ответ на: Почему никто не наводит порядок в этой сфере?
Не ко мне...
В ответ на: Сколько раз мы уже говорили - ИДПС живет по инструкциям, а не по законам.
И Вы считаете это нормальным? А я считаю, что как раз с этим и надо бороться. А то если закон делать запись не разрешает, а министр позволяет, так давайте я попрошу своего начальника (председателя адвокатского объединения), пусть он издаст приказ, разрешающий адвокатам превышать скорость по дороге в суд. Инспектор будет обращать внимание на такой приказ по АО? Вряд ли... А почему я должен обращать внимание на такой же противозаконный приказ его начальства?
В ответ на: Почему никто из адвокатов ДО СИХ ПОР не обжаловал в суде приказ МВД №166? Или для этого не хватает гражданского иска? Так я пойду С УДОВОЛЬСТВИЕМ, но если буду знать, что это не пустая трата времени.
Поздно Законом предусмотрены жёсткие нормы для обжалования действий должностных лиц или органов гос.власти. Да и смысла не вижу, т.к. есть возможность настаивать на незаконности САМИХ ДЕЙСТВИЙ, даже если они совершены по приказу.
Re: у меня товарищ всегда 5 грн давал, и в Киеве тоже (-)
[Re: vvlaw] 6 апреля 2004 в 15:38
Вадим! А может хватить заниматься извращениями на пустом месте? Извращениями мыслей в т.ч.
Бороться надо не с ИДПС, а с СИСТЕМОЙ, чьи приказы они ОБЯЗАНЫ выполнять. А так - читайте в поиске мои выводы по результатам отмены записей в талоне к удостоверению водителя имени меня.