Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Nimrod] 14 апреля 2010 в 14:32
В ответ на: Это демагогия. Давление на 1 см2 будет примерно одинаковым. А вот общее давление на асфальт в пару тонн останется независимо от ширины колес. Если считать так как ты, то у танка среднее давление 1 см2 трака на дорогу будет раза в 3-4 меньше, чем у тебя.
Это какое общее давление, воздуха под днищем, что-ли???
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: ГыГы] 14 апреля 2010 в 14:34
В ответ на: ... стоишь себе возле трассы, едет легковуха - ветер, едед фура - тоже ветер и земля дрожит
С чивоб оно так?
пару месяцев назад смотрел по ТВ программу про дороги в Германии, так там "специально обученный немец" рассказывал, что одна фура разрушает полотно, как 18000 л/а, и показал на стоявший рядом "пассат". - Так это "у них", где за перегруз могут взаправду от души штрафонуть, а у нас, где чуть не каждая пятая фура нагружена от души (хвастались, что и по 40 тонн возили), мне думается , что две-три сотни фур за месяц легко выполнят план по убиению дорог за все легковушки страны за весь год ((
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Outdriver] 14 апреля 2010 в 15:12
В ответ на:
В ответ на: Это демагогия. Давление на 1 см2 будет примерно одинаковым. А вот общее давление на асфальт в пару тонн останется независимо от ширины колес. Если считать так как ты, то у танка среднее давление 1 см2 трака на дорогу будет раза в 3-4 меньше, чем у тебя.
Это какое общее давление, воздуха под днищем, что-ли???
Вес автомобиля как-то зависит от ширины резины? Джип весом 2 тонны будет давить асфальт на 2 тонны хоть с 264 мм резиной, хоть на дисках.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Nimrod] 14 апреля 2010 в 19:52
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на: Это демагогия. Давление на 1 см2 будет примерно одинаковым. А вот общее давление на асфальт в пару тонн останется независимо от ширины колес. Если считать так как ты, то у танка среднее давление 1 см2 трака на дорогу будет раза в 3-4 меньше, чем у тебя.
Это какое общее давление, воздуха под днищем, что-ли???
Вес автомобиля как-то зависит от ширины резины? Джип весом 2 тонны будет давить асфальт на 2 тонны хоть с 264 мм резиной, хоть на дисках.
Если давление на 1 см. кв. асфальта будет одинаковым, то какое еще общее давление на асфальт может быть? Эти 2 тонны веса и создают давление, которое, как ты согласился, равно. Может, и самолеты, пролетающие на Киевом на асфальт давят своей массой?
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Nimrod] 15 апреля 2010 в 00:07
В ответ на:
В ответ на: А что, автомобиль изнашивает дороги в зависимости от цены?
Если принимать во внимание современные автомобили, то существует корреляция цены и массы. А вот чем больше масса, тем больше оно изнашивает дороги.
Во-первых, это не факт. Существует достаточно много сравнительно дорогих, но при этом недешёвых автомобилей. "Мини", "Ауди ТТ" и ещё много... Во-вторых, у нас не та страна, чтобы принимать во внимание только новые автомобили. В-третьих, износ дорог зависит от пробега и т.п. В-четвёртых, существуют грузовики и иже с ними. P.S. Пример. Длинные 70ки существуют с двигателями от 2,4 до 4,2л. При этом если и то, и другое дизеля - расход отличается на один-два литра на сотню. Если 2,4 бензин - то у 4,2 дизеля расход топлива может быть меньше. По весу и, следовательно, износу дорог они практически не отличаются. Внимание, вопрос: какой смысл и какая логика в том, что налог отличается в разы?
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Жолбарс] 15 апреля 2010 в 09:36
В ответ на: Авторы закона - бютовцы. Странно что среди них нет альетрнативно одаренных терехина и ляшко. Донбасс должен сказать свои веских два слова "на х,й".
Дай бог. Але зараз Донбас при владі і бабло ой як потрібне, тим більше можна потім спихнути це на "ініціаторів" І потім, розмови нової влади про податки на розкіш ніхто не відміняв. Так що я більше схиляюсь що скоро таке приймуть.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: vvlaw] 15 апреля 2010 в 12:31
В ответ на:
В ответ на: Да пусть себе на здоровье подымают.
С такими движками тачки в основном у тех, кто без проблем заплатит такую сумму и не заметит.
Ну а те кто заметят - се ля ви - начнут жить по средствам.
Что значит по средствам? Почему "Шевроле" какой-нибудь старенький - это не по средствам? Почему у нас какие бы ни были итоги выборов, всё получается социализм?
Вадим, ну я ж имел ввиду не "какой-нибудь старенький Шевроле" или тем более ТЛЦ, а, например, эМэЛь, или ДжиэЛь, АМГшный, Брабусовский. Есть деньги на такой автомобиль, мало того, что с большим объемом, так еще и дорогущий, значит и должны быть деньги на транспортный сбор!!! Шонитак?
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Outdriver] 15 апреля 2010 в 13:15
И тут же нашлись тролли, которые позлорадствовали мол пусть платят А как, например, 2-м соседям моим у которых Газ 53 свои. И так тянут на копейки, а что будет - останутся без работы.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: orys] 15 апреля 2010 в 13:36
Так надо думать о том, чтобы не "наказать" богатых, а помочь бедным. У нас вряд ли об этом думают. И кто-то ещё полагает что увеличенные сборы пойдут на дороги и экологию? Этот кто-то не ездин по украинским дорогам. Вроде уже была фраза что наши дороги "не были в таком состоянии с 1945 года".
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Voin] 15 апреля 2010 в 13:39
В ответ на: Так надо думать о том, чтобы не "наказать" богатых, а помочь бедным. У нас вряд ли об этом думают.
Хе-хе, так у нас это два неразрывных понятия, вообще-то Из сегодняшней темы в политичке - поднимут неслабо акцизы на зебин, бухло, цыгарки. Чтобы что? Правильно, чтобы бедные пенсии вовремя получили... Точно так же и здесь.....
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: orys] 15 апреля 2010 в 15:03
В ответ на: И тут же нашлись тролли, которые позлорадствовали мол пусть платят А как, например, 2-м соседям моим у которых Газ 53 свои. И так тянут на копейки, а что будет - останутся без работы.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: VladimirScorpGL] 15 апреля 2010 в 16:54
В ответ на: ЗЫ.: А 5 февраля, похоже, действительно забыли. Может, пора напомнить? Только без каких-либо уступок и с включением требования о сложении полномочий авторами подобных законопроектов.
Шо, на однопартейцев батон крошить? Да как можно! Это же не Юлька у руля.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: vvlaw] 15 апреля 2010 в 17:30
В ответ на: Во-первых, это не факт. Существует достаточно много сравнительно дорогих, но при этом недешёвых автомобилей. "Мини", "Ауди ТТ" и ещё много...
Корреляция - это зависимость с некоторой вероятностью. То есть, если машина1 стоит дороже машины2, то с вероятностью больше 50% можно утверждать что машина1 весит больше машины2.
В ответ на: В-третьих, износ дорог зависит от пробега и т.п.
И еще от того насколько качественно и по каким технологиям делали эту дорогу. В Италии до сих пор сохранились участки дорог, сделанные до нашей эры. И весьма неплохо сохранились.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Nimrod] 15 апреля 2010 в 19:39
В ответ на: Корреляция - это зависимость с некоторой вероятностью. То есть, если машина1 стоит дороже машины2, то с вероятностью больше 50% можно утверждать что машина1 весит больше машины2.
В рамках одной ценовой категории, да, корреляция есть.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Silveren] 16 апреля 2010 в 18:23
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на: Да пусть себе на здоровье подымают.
С такими движками тачки в основном у тех, кто без проблем заплатит такую сумму и не заметит.
Ну а те кто заметят - се ля ви - начнут жить по средствам.
Что значит по средствам? Почему "Шевроле" какой-нибудь старенький - это не по средствам? Почему у нас какие бы ни были итоги выборов, всё получается социализм?
Вадим, ну я ж имел ввиду не "какой-нибудь старенький Шевроле" или тем более ТЛЦ, а, например, эМэЛь, или ДжиэЛь, АМГшный, Брабусовский. Есть деньги на такой автомобиль, мало того, что с большим объемом, так еще и дорогущий, значит и должны быть деньги на транспортный сбор!!! Шонитак?
Так у нас на каждый АМГшный МЛ - десяток машин 80-90-х годов в большими движками. По владельцам которых придётся основной удар.
Re: ТС с моторов более 3500 куб. опять пытаются поднять...
[Re: Nimrod] 16 апреля 2010 в 18:25
В ответ на: Корреляция - это зависимость с некоторой вероятностью. То есть, если машина1 стоит дороже машины2, то с вероятностью больше 50% можно утверждать что машина1 весит больше машины2.
Если учитывать год выпуска - ни в коем случае. А у нас какой средний возраст автопарка?
В ответ на: И еще от того насколько качественно и по каким технологиям делали эту дорогу.
Безусловно, но это за пределами обсуждаемой проблемы - принципов начисления транспортного сбора.