как для ООО оприходовать товар без документов? / Бесіди про бізнес

wolfram | новичок

как для ООО оприходовать товар без документов?

19 мая 2010 в 12:41

подскажите плиз.

1.
Если есть нужный товар, который ООО надо продать официально по безналу, но товар надо взять у частника (может быть СПД ФЛ -учредитель этого ООО, может быть просто другое лицо...
Как выйти из такой ситуации правильно?
как оформить оптимально?

2. Аналогичная ситуация с продажей.
Есть товар официальный в ООО. Надо продать его частному лицу.
Как оптимальнее?
можно продать его по дешевке СПД ФЛ (он может быть учредителем этого ООО ?, или другим), а затем уже клиенту?

Спасибо

KosEroh | важничающий писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: wolfram] 19 мая 2010 в 12:53

Сделать можно все, однако нужно понимать, для чего, зачем и как лучше это оформить. ООО - плательщик налога на прибыль и НДС? Физлицо-СПД плательщик ЕН? Товар штучный, импортированный, подакцизный или простой? Суммы большие?

Вона сколько вопросов - но это только начало :-) Иначе можно оформить сделку, но заплатить с нее НДС, прибыль и потом при проверке еще и на штраф нарваться.

wolfram | новичок

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: KosEroh] 19 мая 2010 в 13:06

В ответ на:

Сделать можно все, однако нужно понимать, для чего, зачем и как лучше это оформить. ООО - плательщик налога на прибыль и НДС? Физлицо-СПД плательщик ЕН?

да.

В ответ на:

Товар штучный, импортированный, подакцизный или простой? Суммы большие?

количество товара может быть 1шт, может быть и 5-10 шт.
Он импортированный (документов на него нет).
Суммы 200грн - 5000грн

В ответ на:

Вона сколько вопросов - но это только начало :-) Иначе можно оформить сделку, но заплатить с нее НДС, прибыль и потом при проверке еще и на штраф нарваться.

Вот как все провернуть? (вернее кто кому должен чего продать, чтобы с минимальными налогами...)

Спасибо

KosEroh | важничающий писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: wolfram] 19 мая 2010 в 13:12

В ответ на:

Он импортированный (документов на него нет).

Советую не связываться с таким товаром. Иначе можно попасть в ситуацию, когда любой контролирующий орган придет к вам с вопросом " а как товар, проданный вами, попал в Украину"? Вы дадите приходные накладные от физлица, органы выйдут на него, он ответит, что нашел/украл/купил на рынке, но подтвердить растаможку не сможет, и тогда на него навесят контрабанду, неуплату таможенных сборов и налогов, и еще кучу всего. А на вас - обвинение в фиктовном предпринимательстве, потому как физлицо сперепугу расскажет все как есть - товара не было, дал только документы по просьбе такого-то.

Как вам такой вариант?

wolfram | новичок

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: KosEroh] 19 мая 2010 в 13:53

В ответ на:

В ответ на:

Он импортированный (документов на него нет).

Советую не связываться с таким товаром. Иначе можно попасть в ситуацию, когда любой контролирующий орган придет к вам с вопросом " а как товар, проданный вами, попал в Украину"? Вы дадите приходные накладные от физлица, органы выйдут на него, он ответит, что нашел/украл/купил на рынке, но подтвердить растаможку не сможет, и тогда на него навесят контрабанду, неуплату таможенных сборов и налогов, и еще кучу всего. А на вас - обвинение в фиктовном предпринимательстве, потому как физлицо сперепугу расскажет все как есть - товара не было, дал только документы по просьбе такого-то.

Как вам такой вариант?

а если прикупить небольшую партию (НО ОЧЕНЬ ДОРОГО) официально с расстаможкой и держать ее у себя...
Типа для таких случаев (проврки и т.п).
А для клиентов покупать-продавать товары "купленные на рынке"

Подобный вариант не проканает?

keen | СуперСтар

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: KosEroh] 19 мая 2010 в 14:01

В ответ на:

он ответит, что нашел/украл/купил на рынке, но подтвердить растаможку не сможет, и тогда на него навесят контрабанду, неуплату таможенных сборов и налогов, и еще кучу всего.

просто интересно, а должно ли физ.лицо (не предприниматель) подтверждать растаможку товара? А если действительно на рынке купил?

deleted | Анонім

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: wolfram] 19 мая 2010 в 14:28

В ответ на:

Подобный вариант не проканает?

я щось не впевнений що у відкритій конфі тебе навчать продавати музичні інструменти

KosEroh | важничающий писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: keen] 19 мая 2010 в 15:05

В ответ на:

просто интересно, а должно ли физ.лицо (не предприниматель) подтверждать растаможку товара? А если действительно на рынке купил?

В первую очередь оно должно подтвердить факт приобретения товара (документально). Если не подтвердило - вполне могут пытаться "повесить" незаконное завладение, ввоз без разтаможки и пр. Особенно если товар имеет серийный номер - пробивается по базе таможни, были ли растаможены данные товары официально, кем и когда... если нет - начинают "крутить"

SergeyDobr | старый писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: wolfram] 19 мая 2010 в 23:28

В ответ на:

1. Если есть нужный товар, который ООО надо продать официально по безналу, но товар надо взять у частника (может быть СПД ФЛ -учредитель этого ООО, может быть просто другое лицо...

Варианты завода товара на баланс ООО следующие:
а) приобрести товар у любого частного лица. Учтите что доход такого частного лица от такой операции будет облагатся подоходным налогом и налоговым агентом в таком случае будет выступать покупатель (т.е. ООО). Такая операция должна быть отражена в форме 1ПФ которая подается в налоговую.
Но есть и способ не платить подоходный и не подавать в налоговую форму 1ПФ... А именно купить товар за 0,03 грн или менее. Почему? Додумайтесь сами.

б) завести товар в ООО в качестве уставного фонда учередителя. По уставный фонд объяснять не буду - надеюсь там и так все понятно.

В ответ на:

2. Аналогичная ситуация с продажей.
Есть товар официальный в ООО. Надо продать его частному лицу.

Тут вообще никаких проблем - заключаете стандартный договор купли/продажи с частным лицом или выписываете ему счет-фактуру. Физлицо идет в банк и осуществляет перевод по безналу. Потом вы отгружаете физлицу товар. Все!

Вообще вызывает удивление сам факт возникновения таких вопросов у владельца ООО.

Yea | don't play for respect

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: SergeyDobr] 19 мая 2010 в 23:43

В ответ на:

Такая операция должна быть отражена в форме 1ПФ которая подается в налоговую.
Но есть и способ не платить подоходный и не подавать в налоговую форму 1ПФ...

1-ДФ

KosEroh | важничающий писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: SergeyDobr] 20 мая 2010 в 08:32

Варианты правильные, но к физлицу тоже могут потом задать вопросы о приобретении такого товара... Например, если выяснится, что товар такого вида и с такими серийными номерами был украден ранее - придут милиционеры :-) Если были проблемы с растаможкой - могут заинтересоваться таможенники. А в случае покупки за три копейки ситуация с налогами по операции будет выглядеть примерно так:

приобретение за 3 коп. - валовые затраты 3 копейки, налогового кредита нет.
продажа за 100 грн - валовые доходы 83,33 грн, налоговое обязательство 16,67 грн. С этой операции платится налог на прибыль (25 % от 83,30 грн) - 20,83 грн и НДС на сумму 16,67 грн. То есть продав товар за 100 грн, надо заплатить больше 37 грн налогов. Прекрасная схема, Азарову понравится :-)

Моня | философ

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: SergeyDobr] 20 мая 2010 в 09:43

В ответ на:

Но есть и способ не платить подоходный и не подавать в налоговую форму 1ПФ... А именно купить товар за 0,03 грн или менее. Почему? Додумайтесь сами.

Я бы никому не советовал пользоваться такими советами... Такие вещи проходят при импорте (при определенных целях импортера) и имеют не менее двух ступеней. А так придется в казну заплатить нехило...

В ответ на:

Вообще вызывает удивление сам факт возникновения таких вопросов у владельца ООО.

Вот-вот, только не вопросов, а советов.

autoservice | V.I.P

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: wolfram] 20 мая 2010 в 09:58

проще всего продать как другой товар или услугу, который можно оприходовать.

SergeyDobr | старый писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: Yea] 20 мая 2010 в 11:07

В ответ на:

В ответ на:

Такая операция должна быть отражена в форме 1ПФ которая подается в налоговую.
Но есть и способ не платить подоходный и не подавать в налоговую форму 1ПФ...

1-ДФ

Спасибо за поправку и подтверждение что мои оговорки в целом верны.

Да, еще один совет как завести или списать товар с баланса. Лично я часто пользуюсь следующей схемой:
а) в 1С передаю товар в производство;
б) составляю калькуляцию в которой например из нескольких позиций товара могу создать одну позицию продукции (т.е. таким образом списать лишние позиции товара). Или из одной позиции товара сделать несколько позиций продукции (т.е. таким образом завести требуемый товар на баланс).
Короче говоря числились у меня к примеру на 281 счету доски и гвозди - а в результате на 26 счету появилась мебель, которую я потом и продаю (к примеру). Идея надеюсь понятна?
в) полученная в п. б продукция продается как обычный товар. Все!

SergeyDobr | старый писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: KosEroh] 20 мая 2010 в 11:11

В ответ на:

Варианты правильные, но к физлицу тоже могут потом задать вопросы о приобретении такого товара... Например, если выяснится, что товар такого вида и с такими серийными номерами был украден ранее - придут милиционеры :-) Если были проблемы с растаможкой - могут заинтересоваться таможенники. А в случае покупки за три копейки ситуация с налогами по операции будет выглядеть примерно так:

приобретение за 3 коп. - валовые затраты 3 копейки, налогового кредита нет.
продажа за 100 грн - валовые доходы 83,33 грн, налоговое обязательство 16,67 грн. С этой операции платится налог на прибыль (25 % от 83,30 грн) - 20,83 грн и НДС на сумму 16,67 грн. То есть продав товар за 100 грн, надо заплатить больше 37 грн налогов. Прекрасная схема, Азарову понравится :-)

Вместо того чтобы критиковать предложите СВОЙ вариант завода и(или) списания товара на(с) баланс. Не можете? Тогда не критикуйте варианты других людей

Alexsus | Ленивый кошак

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: SergeyDobr] 20 мая 2010 в 11:31

В ответ на:

Короче говоря числились у меня к примеру на 281 счету доски и гвозди - а в результате на 26 счету появилась мебель, которую я потом и продаю (к примеру).

Для того, чтобы гвозди и доски числились на 281 счету их необходимо завести на счёт - т.е. всплывает всё та же проблема.

Легально только через 1-ДФ.

С продажей частнику проблем не вижу. Частник заводит деньги на р\с ООО по выставленной счёт-фактуре. Оформляются все документы, но налоговые накладные (обе!) с пометкой "поставка не плательщику НДС" остаются у ООО.

KosEroh | важничающий писатель

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: SergeyDobr] 20 мая 2010 в 15:03

В ответ на:

Вместо того чтобы критиковать предложите СВОЙ вариант завода и(или) списания товара на(с) баланс. Не можете? Тогда не критикуйте варианты других людей

Могу :-) Но вначале я бы взвесил все за и против завода на баланс. И при возможности бы избежал этого - особенно если я являюсь должностным лицом такого предприятия или физлицом-продавцом. Потому что в случае чего именно мне придется отвечать на вопросы соответствующих органов.
Поэтому, собственно, и предостерегаю.

П.С. а к критике надо относиться лояльнее, я же конструктивно :-))

BGM | энтузиаст

Re: как для ООО оприходовать товар без документов?

[Re: wolfram] 20 мая 2010 в 23:45

В ответ на:

подскажите плиз.

1.
Если есть нужный товар, который ООО надо продать официально по безналу, но товар надо взять у частника (может быть СПД ФЛ -учредитель этого ООО, может быть просто другое лицо...
Как выйти из такой ситуации правильно?
как оформить оптимально?

2. Аналогичная ситуация с продажей.
Есть товар официальный в ООО. Надо продать его частному лицу.
Как оптимальнее?
можно продать его по дешевке СПД ФЛ (он может быть учредителем этого ООО ?, или другим), а затем уже клиенту?

Спасибо

Во-во, этот вопрос интересует налоговиков, УБЭП, и т.д. Уважаемый, да вы спросите проще, как и где обналичить. Кто правильно ответит на Ваши вопросы того можно смело привлекать.
Простите, вопрос уж слишком провокационный. Или Вы не в теме?

как для ООО оприходовать товар без документов?

как для ООО оприходовать товар без документов?

Додаткова інформація

Модератор: