Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

вопрос по электрике (2/2)

Відповісти

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: vitaller] 1 июля 2010 в 21:12

у меня ввод 5*16. к плите взял 3*6. остальное 3*2,5 и 3*1,5 свет. автоматы соотв будут 63а-50а-32а плита

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 5 июля 2010 в 15:13

еще возник вопрос.
ввод с63а, далее контактор с реле напряжения, далее автомат с50а, далее дифавтомат ав32а 30ма, далее автомат с16а, далее духовка 11 ампер. короткое замыкание между тестером и духовкой, вырубает ввод 63а. почему не с16а?

пс-строители мудаки, ноль и фаза не зажата вообще на этажном щитке. спалил в итоге лоскогубцы, посмотрел феерверк, зажал потом и себе и всем соседям.

Змінено autoservice (15:21 05/07/2010)

El Erizo | Hombre Rayo

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 5 июля 2010 в 17:22

В ответ на:

короткое замыкание между тестером и духовкой, вырубает ввод 63а

Без схемы не ясно. Скорее всего отработка по межфазному КЗ. Еще как вариант, если на 63А есть УЗО, то оно может оказаться чуствительнее.

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: El Erizo] 5 июля 2010 в 20:03

сеть однофазная, 63 обычный двухполюсный автомат, все вышенаписанные девайсы подключены последовательно.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 6 июля 2010 в 11:08

Значит этот автомат в силу каких-то причин чувствительнее

У меня тоже были варианты, когда при КЗ сбрасывался наиболее мощный автомат на общем вводе, а не менее мощный автомат той группы, на которой КЗ. Объяснения этому я не искал, т.к. раз была сработка, значит все правильно.

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: El Erizo] 6 июля 2010 в 11:10

наверное глюк. так как в 2 других случаях вырубило 16.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 6 июля 2010 в 11:51

Забей.

Раз так или иначе все автоматы отработали, значит они исправны и на деле это доказали.

AZC_ | Достоевский

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 6 июля 2010 в 15:49

В ответ на:

вырубает ввод 63а. почему не с16а

У кажного аппарата есть характеристика, - как он срабатывает. Это динамический процесс, и по времени они разнятся. Можно подбирать цепочку, которая будет срабатывать каскадно, избирательно. Так строят иерархию, - самые быстрые - ближе к потребителям.

AZC_ | Достоевский

Re: вопрос по электрике

[Re: AZC_] 6 июля 2010 в 15:53

Также добавлю, что кроме мощности потребителей, надо учитывать длину самого провода. Если 15..20 м и более, то это уже заметно.
Я где-то тут уже давал ссылку на программу "электрик"
http://elektrik-soft.ru/index.php
Там длина провода тоже учитывается при подборе сечения.

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: AZC_] 6 июля 2010 в 21:15

дык 2 автомата одного производителя с типом "с" должны работать одинаково, и соотв выбивать должен менее мощный.

Andrey_G | энтузиаст

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 6 июля 2010 в 22:31

Ребята, если у вас ток короткого замыкания в щитке допустим 2кА (2000А), а токи отключения термомагнитного расцепителя для 16А/С - 160А, 32А -320А, 50А - 500А.
То тут не будет никакой селективности, - вырубаются хаотично, кто первый.
Причем ток КЗ приходит со стороны ТП (подстанции), поэтому первый на пути тока КЗ - вводной автомат.

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: Andrey_G] 7 июля 2010 в 00:22

а чего кз приходит с подстанции, если я тестером закоротил духовку?
кстати надо попробовать тот же эксперимент проделать на автомате в16 вместо с16, благо половина таких стоит.

Змінено autoservice (00:29 07/07/2010)

Энергетик камикадзе | старый писатель

Re: вопрос по электрике

[Re: Andrey_G] 7 июля 2010 в 18:21

В ответ на:

Ребята, если у вас ток короткого замыкания в щитке допустим 2кА (2000А), а токи отключения термомагнитного расцепителя для 16А/С - 160А, 32А -320А, 50А - 500А.
То тут не будет никакой селективности, - вырубаются хаотично, кто первый.
Причем ток КЗ приходит со стороны ТП (подстанции), поэтому первый на пути тока КЗ - вводной автомат.

Угу, только на подстанции на МТЗ выдержка времени, чтоб при каждом тычке "тестера в духовку" ОВБ не посылать.

AZC_ | Достоевский

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 7 июля 2010 в 19:02

В ответ на:

дык 2 автомата одного производителя с типом "с" должны работать одинаково, и соотв выбивать должен менее мощный.

Я не электрик, тонкостей не шарю.

Но памойму, тип "с" - это тип УЗО и к селективности срабатывания по току КЗ отношения не имеет.

Насколько я понимаю, примитвные термо- автоматы не слишком дружат с селективностью. И меньший номинал не обязан выключаться раньше. Для обеспечения селективности, нужно смотреть доки на приборы, таблицы селективности, и т.п. Т.е. цепочка должна быть специально подобрана по документации (рекомендации) производителя.

Andrey_G | энтузиаст

Re: вопрос по электрике

[Re: AZC_] 7 июля 2010 в 19:53

В ответ на:

Для обеспечения селективности, нужно смотреть доки на приборы, таблицы селективности, и т.п. Т.е. цепочка должна быть специально подобрана по документации (рекомендации) производителя.

Итог. Перед монтажом - попроси камрадов-электриков набросать нормальную рабочую схемку )

autoservice | V.I.P

Re: вопрос по электрике

[Re: AZC_] 7 июля 2010 в 20:35

тип "с" - тип автомата по размеру тока при кз, при котором срабатывает автомат. 63 и 16 в данном случае одного производителя и 1 типа (оба "с" мюллер). с "б" пока не пробовал, так как тестера нету ;-) а мастер по духовке сказал придет на следующей неделе с новым тестером и запчастью взамен поломанной.

Змінено autoservice (20:35 07/07/2010)

AZC_ | Достоевский

Re: вопрос по электрике

[Re: autoservice] 8 июля 2010 в 12:04

Ну вот гуглю первое попавшееся:

"Селективность автоматических выключателей АББ в сетях низкого напряжения"
http://www05.abb.com/global/scot/scot209...801MAN07ARU.PDF

Там есть про то, что рядовые приборы с термомагнитным расцепителем не обеспечивают временную селективность, а могут только по току. Иначе говоря, при простой перегрузке, сработает меньший номинал. При КЗ - неизвестно кто, - нужно смотерть условия (см в разеделе "Селективность MCB-MCB").
Ну и так далее..

1

2

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

вопрос по электрике (2/2)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver

1 користувачів і 80 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6961

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия