autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумФото і відео

выбор видеокамеры

проФФесор | опытный писатель *
выбор видеокамеры
16 июля 2010 в 16:29
Ребята, помогите видеокамеру выбрать. Есть тут специалисты, которые в их характеристиках разбираются? Рассматриваю что-нибудь из этого , но возможны варианты в рамках такой же цены.
Видеокамера нужна для съемок семейного видео, ну там застолье разное, выезд на моря/океаны, в лес. Что посоветуете?
aleksali | СуперСтар ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: проФФесор] 16 июля 2010 в 17:08
в твоем выборе все флешки кроме одной с винтом.
С флеш будут следующие проблемы - синева на темном фоне, при быстром перемещении камеры во время съемок или при записи динамичных сцен - заметное торможение и расплывчатость изображения, в сумерках снимать бесполезно.
+ - легкость редактирования, цена, компактные размеры.
ИМХО - не более, чем детская игрушка. Очень не советую.

Более оптимальный фариант - с винчестером. Все те же проблемы, но в меньшей степени, торможение записи иногда можешь и не заметить. Но добовляются новые - высоко в горы не возьмешь, чувствительна к падениям, хотя и есть датчик падения. В общем - винчестер со всеми его минусами.
"+" - легкость редактирования,можно быстро слить видео на болванку при наличии рядом любого компьютера, не большие размеры.
Рекомендую, как бюджетный оптимальный вариант. Качество съемки в солнечный день на четверку, на плазме 42" смотреть можно.

Камеры с диском. Забудь, тупиковое направление.

Камеры с касеткой. Самое качественное изображение.
"-" - долго редактировать, лентопротяжный механизм не вечен, во время хранения на кассете запись можно загубить, нормального качества делать перестали, а то что делают сейчас не намного лучше HDD.
"+" - разницу в качестве видно сразу.

Из производителей бюджетного сектора однозначный лидер - sony. сравнивали, меряли и т.д. Мнение однозначно - сонька дает меньшее количество шумов, большую четкость и резкость, более естественный краски.
проФФесор | опытный писатель *
Re: выбор видеокамеры
[Re: aleksali] 16 июля 2010 в 17:42
Спасибо. Таки Сонька, значит. А все эти дела, вроде HD качество... Или оно правильно работает только в более дорогих моделях?
Holloween | Супер писатель! ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: проФФесор] 16 июля 2010 в 18:44
Судя по характеристикам лучшая эта. Но все таки лучше б в спецфорумах поинтересоваться, поискать отзывы/сравнения.
Кстати, имхо, тут удобнее искать, и есть отзывы на популярные модели.
Змінено Holloween (18:58 16/07/2010)
S.Silver | V.I.P ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: Holloween] 16 июля 2010 в 19:12
+1. И из перечисленных она - единственная с поддержкой HD. А за этим форматом будущее.
S.Silver | V.I.P ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: проФФесор] 16 июля 2010 в 19:15
В ответ на:

Спасибо. Таки Сонька, значит. А все эти дела, вроде HD качество... Или оно правильно работает только в более дорогих моделях?


По крайней мере - разница между HD и неHD есть.
проФФесор | опытный писатель *
Re: выбор видеокамеры
[Re: S.Silver] 16 июля 2010 в 19:54
В ответ на:

+1. И из перечисленных она - единственная с поддержкой HD. А за этим форматом будущее.



А как насчет замечания комрада aleksali, относительно того, что камера с флеш-памятью детская игрушка? Я конечно понимаю, что сколько людей, столько и мнений, однако флуд в данной ситуации считаю очень уместным и буду за него признателен.
S.Silver | V.I.P ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: проФФесор] 16 июля 2010 в 20:20
Это замечание маленько устарело. И миниДВ со временем вообще уйдут. Все идет к этому.

Добавлю - объем одной кассеты, насколько я помню, 13 гигабайт и расчитывалась она на 1 час обычного видео, т.е. около 4 мегабайт за секунду. HD-камеры, такие, как рекомендованная LEGRIA HF R106 , пишут 3 мегабайта за секунду. При этом площадь кадра примерно вчетверо больше, но используются более совершенные способы кодирования, что и обеспечивает дополнительное сжатие.
Змінено S.Silver (21:23 16/07/2010)
проФФесор | опытный писатель *
Re: выбор видеокамеры
[Re: S.Silver] 16 июля 2010 в 23:03
В ответ на:

Это замечание маленько устарело. И миниДВ со временем вообще уйдут. Все идет к этому.

Добавлю - объем одной кассеты, насколько я помню, 13 гигабайт и расчитывалась она на 1 час обычного видео, т.е. около 4 мегабайт за секунду. HD-камеры, такие, как рекомендованная LEGRIA HF R106 , пишут 3 мегабайта за секунду. При этом площадь кадра примерно вчетверо больше, но используются более совершенные способы кодирования, что и обеспечивает дополнительное сжатие.



Ну а как же другие характеристики?
aleksali | СуперСтар ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: S.Silver] 17 июля 2010 в 00:30
миниДВ уже можно сказать ушло, но качество его от этого хуже не стало.
Флеш камеры, это совсем другое сжатие и скорость записи. Их качество сопоставимо с качеством видео, снятым например топовой нокией и устраивает, только пока нормальное не увидел. Смотреть можно на небольшом экране, и опять же - проблемы при записи быстро перемещающихся объектов и в сумерках или в помещении.
Самым оптимальным вариантом для тебя будет нормальная камера с винтом, только слишком бюджетных сонек не бери, они обычно не удачные.
P.S. ориентируйся не на колличество функций, а на свои потребности, не будь жертвой маркетинга.
1/ цена
2/ что и в какое время суток будешь снимать
3/ удобство редактирования
4/ на чем будешь смотреть
S.Silver | V.I.P ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: aleksali] 17 июля 2010 в 10:55
В ответ на:

миниДВ уже можно сказать ушло, но качество его от этого хуже не стало.


Именно - хуже не стало. Но качество сжатия (несколько другие алгоритмы - более ресурсоемкие, но и внутрикамерные видеопроцессоры стали посильнее) и скорость записи на флэшки с тех пор, как широко распространились заявки про недостатки некассетной записи, - стали лучше.

В ответ на:

Флеш камеры, это совсем другое сжатие и скорость записи.


Да? А вот (современная профи-камера с потоком 50 Мбит/с.), например, или образец от Sony, тоже профи. И если профи HD-камеры еще есть кассетные, то компактных современных камер с кассетами уже практически и нет.

PS: Ответь, к чему сейчас лучше стремиться - к старой разработке, чудом сохранившейчя на рынке, с худшей по качеству (тоже старой разработки) матрицей обычного разрешения, или HD, современную, с более чувствительной матрицей, хоть и с более дорогим в пересчете на гигабайт носителем (но другого носителя для них и нет)?
aleksali | СуперСтар ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: S.Silver] 17 июля 2010 в 11:57
отвечаю - я НЕ призывал покупать кассетные камеры, я рекомендовал топикстартеру купить камеру с винчестером, как самый оптимальный для него вариант.
Что касается твоих ссылок, то
1/ размеры этих камер явно не любительские
2/ боюсь, что цена в $7,790.00 явно ему не нужна
В качестве оффтопа - качество съемки этой камерой не такое уже и крутое. Переход с кассет на флеш и жесткие диски, это чистый маркетинг, т.к. рядовому пользователю бытовой камеры важнее размеры и удобство редактирования-перезаписи снятого видео, нежели разница в качестве отснятого. Убрав с производства минидиви камеры покупателя лишили возможности выбора и "загнали в стойло", заставив выбирать из того, что предложит производитель, а не из того, что нужно покупающему. Посмотри на спецификации бытовых старых камер и новых - тот же размер матрицы все меньше и меньше, ибо как я уже сказал, качество снятого отходит на задний план в выборе мыльницы.

P.S. себе купил камеру с жестким диском дживиси. Ибо играло главную роль удобство перезаписи на комп снятого, - подошел на море к любому компу, подключил шнурок, и вуаля - через 15 минут можно снимать дальше, а уже снятое сохранено на болванках. По той же причине брал не сони, т.к. хотя у нее качество съемки лучше, но к дживиси шло очень много разных бонусов, приносящих бытовые радости - пульт, крэдл и т.д. так что пусть топикстартер сам выбирает, что ему главнее.
S.Silver | V.I.P ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: aleksali] 17 июля 2010 в 12:30
В ответ на:

я рекомендовал топикстартеру купить камеру с винчестером


А они есть - современные (в смысле свежей разработки) камеры с HDD ?

В ответ на:

1/ размеры этих камер явно не любительские
2/ боюсь, что цена в $7,790.00 явно ему не нужна


Их я привел только как пример тенденции даже на про-уровне ухода с кассет на флэш. А топикстартеру вполне хватит компактной камеры, но ИМХО сейчас покупать не HD камеру уже нет особого смысла. Даже то сравнение , от которого в данной теме плясали, об этом говорит. И сто шестая LEGRIA, как нынешний начальный уровень HD, вполне. По крайней мере картинка будет приятнее неHD конкурентов. Или ты с этим не согласен?

В ответ на:

рядовому пользователю бытовой камеры важнее размеры и удобство редактирования-перезаписи снятого видео, нежели разница в качестве отснятого.


Принципиальной разницы в форматах (точнее в кодеках) для HDD и флэшковых камер, вроде как нет. А миниДВшные используют жипег-подобное кодирование каждого кадра в отдельности. Имено по этой причине часто заявляли о том, что этот формат качественнее редактируется. Дескать ссылочные кадры кодируют только отличие и это плохо. Но при этом не учитывали, что смысл ссылочного кадра - не закодировать хуже, а закодировать компактнее. При это кодируется не сам кадр, а его отличие от интерполированного или экстраполированного по тем или тому кадрам, на который есть ссылка. При этом никакого отношения к уровню потерь этот принцип отношения не имеет. А потерьность, как и в кодировании отдельного кадра, закладывается отдельно для сжатия до определенного требуемого уровня того что осталось при вычислении отличий. Тут разницы с самостоятельным кадром в уровне потерьности нет. И при редактировании ссылочные кадры все равно сначала разжимаются до несжатого состояния. Да, при этом перекодируется группа кадров. И, как известно, любая перекодировка вносит погрешности. Но они не так и велики, если такое редактирование не делать несколько раз на одном месте ролика, что действительно будет вести к накоплению. Да и группа кадров занимает до секунды, т.е. слабая потеря качества на стыке после редактирования займет по времени очень маленький промежуток.

В ответ на:

Убрав с производства минидиви камеры покупателя лишили возможности выбора и "загнали в стойло", заставив выбирать из того, что предложит производитель


Ах, какие редиски разработчики!

В ответ на:

Посмотри на спецификации бытовых старых камер и новых - тот же размер матрицы все меньше и меньше


Положим, не сильно больше, но и не меньше. Но при этом технология сенсоров несколько продвинуласю Пример - LEGRIA HF200, свежая модель - 1/4, не так уж мало для компакта. Правда эта модель и стоит около штуки. Как свежая.

В ответ на:

себе купил камеру с жестким диском дживиси. Ибо играло главную роль удобство перезаписи на комп снятого


А разве с флэшки сбросить информацию намного труднее? Речь ведь идет о современных быстрых флэшках, медленная камеру не потянет (вот тут - таки да носитель дорогой).

В ответ на:

так что пусть топикстартер сам выбирает, что ему главнее.


С этим не могу не согласиться.
S.Silver | V.I.P ***
Re: выбор видеокамеры
[Re: aleksali] 17 июля 2010 в 12:42
Да, забыл еще на это ответить:
В ответ на:

рядовому пользователю бытовой камеры важнее размеры и удобство редактирования-перезаписи снятого видео, нежели разница в качестве отснятого.



А мне кажется, что для большинства именно качество более критично, чем сложное редактирование. Многие используют нелинейный монтаж и навороченные переходы на стыках? Сдается мне, что чаще - просто выкусывают лишнего. Да, и как раз в плане удобства редактирования миниДВ проигрывали из-за необходимости перекодирования, а вот разницы между остальными накопителями совсем нет.
SEMAntix | СуперСтар **
Re: выбор видеокамеры
[Re: S.Silver] 20 июля 2010 в 22:28
Бред какойто про флеш память написан... флеш память 10го класса по скорости записи уж точно не уступит винту и уж точно не боится ударов и встрясок в отличии от винта.. а качество снятого видео камерами пишущими на карты посмотрите на ютубе и будуте приятно удивлены тем что качество у HD камер офигенное.. например у сонек 350й и 550й серии.. да даже нижняя 110я снимает достойно.

При покупке HD камеры качество будет хорошее но редактировать будет сложно. Сложность редактирования зависит не от носителя на который пишет камера а от формата записи и сжатия.
Т.е. если некоторые SD (standart definition)снимают в мпег то проблем с просмотром не будет вообще то для full hd нужен или медиаплеер или довольно хороший комп..

Автор постов воспевающий каечтво с касет явно отстал от жизни.. уже полу проф. и проф. камеры на флеш памяти появляются)))
Змінено SEMAntix (22:33 20/07/2010)
Pash0k | СуперСтар **
Re: выбор видеокамеры
[Re: SEMAntix] 30 июля 2010 в 18:41
Плюсы за Сони, плюсы за HD, однозначно носитель или винт или флеш-память.
Очень немаловажный момент это минимальное фокусное расстояние, или широкоугольность. Это позволит снимать в машине, квартире на кухне, в общем в маленьких помещениях максимально захватывая всех в кадр. Этот параметр зачастую упускается при выборе, потом приходится докупать конвертеры. Подсветка нужная вещь если есть только в плюс... Остальное спрашивайте.

К стати могу предложить б/у Соньку на жестом диске. Но не hd. Формат mpeg2. Я хозяин
Змінено Pash0k (18:42 30/07/2010)
Autoua.netФорумФото і відео

выбор видеокамеры

Додаткова інформація
Модератор:

 moderator 

0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3370