autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Nooz | member
О бензине и АЗС...
25 августа 2010 в 13:00
Один мой знакомый посоветовал мне зайти на сайт http://benzina.com.ua
на котором с удивлением обнаружил что АЗС Shell находится на предпоследнем месте после "Остальные" по качеству бензина.



Я зашел на сайт Shell и оставил им отзыв в котором выражаю своё удивление по поводу качества их бензина, на что они мне ответили:

В ответ на:

Большое спасибо за ваш вопрос.



Для нас результаты этого исследования очевидные – Институт потребительских экспертиз – это коммерческий проект, в котором мы не участвуем, что видно из его результатов. Официальная позиция компании приведена ниже:



Внутреннее расследование лаборатории Shell и сопоставление процедуры проведения исследования ИПЭ с требованиями действующего законодательства Украины, выявили ряд серьезных нарушений ИПЭ «Инструкции по контролю качества нефти и нефтепродуктов», утвержденной совместным приказом Министерства топлива и энергетики Украины и Государственного комитета по вопросам технического регулирования и потребительской политики №271/121 от 04.06.2007 г. (далее – Инструкция) и ДСТУ 4488.

В частности, при проведении исследования ИПЭ были допущены следующие нарушения пунктов Инструкции:

· Отсутствуют доказательства фактического отбора представителями ИПЭ проб топлива на АЗС Shell – нет актов отбора проб топлива (Нарушение «п. 4.2.5 Під час відбирання проб для випробувань у сторонніх акредитованих або атестованих лабораторіях, а також під час проведення перевірок якості нафти та нафтопродуктів складається акт за формою 2-НК (додаток 2) у двох примірниках, один з яких разом з пробою направляється до лабораторії. Другий примірник залишається на підприємстві, на якому відбиралася проба нафти та/або нафтопродуктів. Термін зберігання актів відбирання проб - 3 роки» и «п. 8.2 ДСТУ 4488 Акт відбирання проб складають у двох примірниках. Один примірник акта разом із пробами надсилають в лабораторію, яка повинна проводити випробування, другий примірник – з позначкою лабораторії про прийняття проб для проведення випробувань – зберігають в організації, що надала пробу»);

· Отсутствуют арбитражные пробы на АЗС Shell, необходимые для контрольного исследования в случае выявления отклонений от стандартов(Нарушение «п. 4.2.6 Відібрану пробу поділяють на три рівні частини, розливають у сухі чисті скляні пляшки, герметично закупорюють пробками, не розчинними в нафтопродукті. На етикетці проби, відібраної з роздавального крана колонки, зазначають реквізити АЗС, назву, марку та вид (у залежності від масової частки сірки) нафтопродукту, номер нормативного документа на нафтопродукт, номер роздавальної колонки, дату і час відбирання проби, прізвище, ім'я та по батькові працівників(а) АЗС, представника органу контролю (підрозділу) і, за необхідності, - інших посадових осіб, які брали участь у відбиранні проби. Одна частина проби разом з актом відбирання проби надсилається для лабораторних випробувань, а дві інші з другим примірником акта, у разі суперечностей, - зберігаються на АЗС як арбітражні протягом 45 діб. При отриманні паспорта якості, що підтверджує відповідність нафтопродукту вимогам нормативного документа, проба, що зберігається на АЗС, вилучається раніше завершення терміну, визначеного ДСТУ 4488» и «п. 4.2.7 У разі відбирання проби для випробування в сторонній лабораторії або державними органами контролю пробу відбирають в об'ємі не менше 3 літрів, яку поділяють на три рівні частини, з яких перша (для випробувань) і друга (арбітражна) направляються до сторонньої випробувальної лабораторії. Третя (арбітражна) залишається на підприємстві. Випробування арбітражних проб здійснюються в лабораторії за згодою і в присутності всіх зацікавлених сторін, які письмово повідомляються про місце і дату проведення арбітражних випробувань їх ініціатором»);

Поскольку при отборе ИПЭ проб были нарушены пункты 4.2.5, 4.2.6, 4.2.7 Инструкции и п.8.2 ДСТУ 4488, лаборатория, дававшая заключение, не имела права выдавать паспорт качества на партию топлива. Таким образом, ИПЭ не имел надлежащих оснований делать какие-либо выводы относительно качества топлива, реализуемого в сети АЗС Shell и, соответственно, публиковать недостоверные данные в электронных и печатных СМИ, согласно пункту 4.2.9. Инструкции («4.2.9 Порушення вимог ДСТУ 4488, допущені під час оформлення проб, фіксуються лабораторією в журналі реєстрації проб за формою N 3-НК (додаток 3). Результати випробування таких проб не можуть використовуватись для оформлення паспортів якості на партію нафти або нафтопродуктів та не мають арбітражної сили, про що попереджається замовник випробувань»).

Поскольку приведенные в исследовании данные недостоверны, их публикация наносит вред деловой репутации Shell как крупнейшего международного игрока, а также вводит потребителей в заблуждение.

В этой связи, ООО «Альянс Холдинг», оператор сети АЗС Shell в Украине, обратилось в суд за опровержением ИПЭ недостоверной информации, распространенной ими в рамках результатов исследования и возмещением ИПЭ вреда, нанесенного деловой репутации компании (ООО «Альянс Холдинг») на основании статей 3,23,94,277 Гражданского кодекса Украины, статьи 47 Закона Украины «Об информации».



С уважением,

Ирина Дудаль






Данное письмо от Shell было мной направлено в Институт потребительских экспертиз, с прозьбой разъяснить мне письмо от ООО «Альянс Холдинг».

На что они, в мвою очередь тоже мне прислали письмо (письмо обращение Институт потребительских экспертиз к ООО «Альянс Холдинг»)


В ответ на:

“ ІНСТИТУТ СПОЖИВЧИХ ЕКСПЕРТИЗ” 03680, м. Київ,вул. Гарматна, 29/31
Т. +38044 465 95 37
Ф. +38044 455 5783
www.expertise.in.ua, info@expertise.in.ua
__________________________________________________________________

Shell Retail Ukraine
п. Вільяму Козику
Генеральному директору
ТОВ «Альянс Холдинг»

Шановний пане Вільяме!
ТОВ «Інститут споживчих експертиз» (надалі – Інститут) на виконання своїх статутних цілей, а саме: вивчення кон’юнктури внутрішнього і зовнішнього ринку, проведення соціологічних та маркетингових досліджень аналізує у тому числі й ринок нафтопродуктів. З цією метою придбаває на АЗС/АЗК нафтопродукти, завантажує їх у власні транспортні засоби, доставляє на територію свого підприємства й у встановленому законодавством порядку проводить відбір проб для проведення контрольного випробування у сторонній акредитованій лабораторії (відповідно до Інструкції з контролювання якості нафти і нафтопродуктів на підприємствах і організаціях України, яка затверджена спільним Наказом Міністерства палива і енергетики України, Державного комітету України з питань технічного регулювання та споживчої політики від 4 червня 2007 року N 271/121 (надалі – Інструкція) контрольне випробування – це оцінювання відповідності якості нафти та/або нафтопродуктів вимогам нормативного документа за встановленим переліком показників якості з метою підтвердження можливості їх застосування за прямим призначенням або встановлення початку змінювання якості).
Так, на АЗС «Шелл» представником Інституту було придбано бензин А-95, завантажено у транспортний засіб й доставлено на територію Інституту, проведено відбір проб з дотриманням вимог та у порядку, встановленому Інструкцією й ДСТУ 4488:2005 «Нафта і нафтопродукти. Методи відбирання проб». Зокрема, відповідно до п. 4.1.2 Інструкції контрольні випробування нафтопродукту проводилися у пробах, відібраних з транспортного засобу не пізніше 24 годин після відбирання проб з цього транспортного засобу. Під час відбирання проб було складено акт за формою 2-НК (додаток 2 до Інструкції) у двох примірниках, один з яких разом з пробою було направлено до лабораторії. Другий примірник залишився на підприємстві, на якому відбиралася проба нафтопродукту, тобто в Інституті. Вказане відповідає п. 4.2.5 Інструкції та п. 8.2 ДСТУ 4488:2005. Для проведення контрольного випробування Інститут передав проби сторонній акредитованій лабораторії – ТОВ «Випробувальний центр паливно-мастильних матеріалів».
Свідченням дотримання вимог ДСТУ 4488:2005 при оформленні проб й їх відповідності ДСТУ є також відсутність запису лабораторії, яка проводила випробування, про порушення вимог у журналі реєстрації проб за формою № 3-НК та беззастережне прийняття лабораторією проб до випробування згідно Акту приймання зразка на випробування.
У своєму листі №1396 від 05.08.2010 р. ТОВ «Альянс Холдинг» звинувачує Інститут у порушенні вимог нормативних актів, які регламентують відбір проб, оскільки на АЗС «Шелл» відсутні акти відбору проб палива й відсутні арбітражні проби, які необхідні для дослідження. Проте, як було згадано вище, відбір проб проводився не на АЗС, а в Інституті, тобто на підприємстві, яке надало пробу А-95 для випробування. Стосовно арбітражної проби, наголошуємо, що арбітражне випробування не проводилося, оскільки у момент відбору проб суперечностей в оцінюванні якості нафти або нафтопродуктів не було (а наявність суперечностей є обов’язковою і визначальною ознакою за наявності якої й проводиться зазначений вид випробування, використовуючи при цьому арбітражну пробу (п. 4.1.4 Інструкції).
ТОВ «Випробувальний центр паливно-мастильних матеріалів», акредитований Національним агентством з акредитації України на технічну компетентність та незалежність, здійснює випробування зразків, які надаються Інститутом на підставі Договору на проведення робіт з визначення якості нафтопродуктів. При визначенні якості нафтопродуктів за результатами випробувань було оформлено паспорти якості з урахуванням вимог ДСТУ 4454:2005.
Отже, Інститут отримав інформацію про якість бензину А-95, який було придбано на АЗС «Шелл» у встановленому законодавством порядку, а отже отримана інформація є достовірною.
Інформація - документовані або публічно оголошені відомості про події та явища, що відбуваються у суспільстві, державі та навколишньому природному середовищі (ст. 1 ЗУ «Про інформацію», ст. 200 ЦК України). Згідно із ст. 34 Конституції України кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір. Власник інформації щодо об'єктів своєї власності має право здійснювати будь-які законні дії (ч. 3 ст. 38 ЗУ «Про інформацію»). Учасники інформаційних відносин мають право одержувати (виробляти, добувати), використовувати, поширювати та зберігати інформацію в будь-якій формі з використанням будь-яких засобів, крім випадків, передбачених законом. Водночас учасники інформаційних відносин зобов’язані дотримуватися основних принципів інформаційних відносин, вказаних у ст. 5 ЗУ «Про інформацію».
Законодавством України не встановлено заборон або обмежень на отримання та поширення достовірної інформації про якість нафтопродуктів власником такої інформації. Тому така інформація не може вводити в оману споживачів, а навпаки сприяє формуванню уявлення про товар, обізнаності споживачів.


З повагою, Юрій Чорнобривець
Директор Інститут
споживчих експертиз






Жду ваших комментариев.
Думаю можно продолжить общение с двумя этими организациями и посмотреть на последствия..
Змінено Nooz (13:04 25/08/2010)
securities | V.I.P ***
Re: О бензине и АЗС...
[Re: Nooz] 25 августа 2010 в 13:26
В ответ на:

Жду ваших комментариев.
Думаю можно продолжить общение с двумя этими организациями и посмотреть на последствия..




А смысл? Если компания не заикается даже о том, что на самом деле у нее топливо отличное, а делает упор только на то, что там акт об отборе не составили... . Это из серии "да, я был пьян в стельку, на ногах еле держался, но поскольку в темноте не было видно, поменяала ли цвет трубочка, когда я в нее дыхнул, то считаю обвинение меня в управлении ТС в состоянии алкогольного опьянения безосновательным и надуманным" .
UncleB | ***
Re: О бензине и АЗС...
[Re: Nooz] 25 августа 2010 в 17:32
Ах, какая новость!
Jugashvili | СуперСтар **
Re: О бензине и АЗС...
[Re: Nooz] 26 августа 2010 в 09:46
А что тут коментить?? давно известно, что Шелл продает обычный отечественный 95. Вроде как Лисичанск. Который не есть Евро и соответсвует старым ГОСТам. О чем собсно в исследовании и указали. И понятно, что на фоне 95, соответсвующего новым нормативам - он выглядит отстоем по завышенной цене. На ОККО безнус лучше, о чем и сказано.
А то что они ссылаются на нарушения при проведении исследований, лишний раз подтверждает, что на счет качества бензуса им крыть нечем. Вот и выкручиваются как могут.
keshik | Информированный оптимист **
Re: О бензине и АЗС...
[Re: Nooz] 26 августа 2010 в 18:26
В ответ на:


Так, на АЗС «Шелл» представником Інституту було придбано бензин А-95, завантажено у транспортний засіб й доставлено на територію Інституту, проведено відбір проб з дотриманням вимог та у порядку, встановленому Інструкцією й ДСТУ 4488:2005 «Нафта і нафтопродукти. Методи відбирання проб».




Т.е. по сути, ИПЭ брал пробу не на самой заправке (с колонки в баночку), а из бака своего дрындулета, который они якобы до этого заправили на Шелле? При чем неизвется что в том баке бало до этого... Какой-то эксперимент не очень чистый получается
ПыСы. Шелл не защищаю, уже пару лет там не заправляюсь, ибо бенз там , который даже мой восьмиклапанник не очень хорошо переваривает, а ВиПауер очень дороговастенький...
Nooz | member
Re: О бензине и АЗС...
[Re: keshik] 27 августа 2010 в 21:17
Вот что мне ответили в ТНК:
В ответ на:

Добрый день, МАКСИМ!

Благодарим Вас за обращение на “Горячую линию” группы компаний “ТНК-ВР» в Украине.

По сути Вашего вопроса хотелось у Вас уточнить следующую информацию, а именно для каких целей Вам необходимы данные комментарии. Если Вы представитель СМИ, то Вам ненобходимо обратиться к пресс-секретарю нашей Комании Звереву Дмитрию по телефону в Киеве +38-044-490-33-81.



Также хочу Вас ознакомить с ответом Дмитрия на подобный запрос:



Мы неоднократно лидировали по итогам проверок, которые проводил Институт потребительских экспертиз. И поэтому были удивлены, когда ознакомились с результатами последнего исследования. Ранее специалисты независимой сюрвейерской компании "Инспекторат-Украина" по нашему заказу проверяли АЗС, фигурирующие в рейтинге, и не обнаружили нарушений. Более того, фактические показатели детонационной стойкости, фракционного состава, содержания ароматических углеводородов превосходили требования действующего стандарта. То есть бензин на этих станциях не только соответствовал требованиям нормативов, но и имел запас прочности.



Наша компания одной из первых в стране начала использовать мобильные лаборатории и организовала контроль качества по всей производственно-сбытовой цепочке. На протяжении последних семи лет мы системно боремся со злоупотреблениями на АЗС, выделяя на это значительные средства. К примеру, по итогам прошлого года затраты на контроль качества на объектах ТНК-ВР в Украине составили около шести млн долларов. Не планируем уменьшать интенсивность инспекций и в этом году.



Возвращаясь к исследованию Института потребительских экспертиз также необходимо дополнительно прояснить следующее.



Понятия «топливо на грани стандарта…» не существует. Либо оно соответствует стандарту, либо нет. Сегодня в Украине параллельно действуют два класса нормативов: Евро-2 и Евро-4 (ДСТУ 4063-2001 и ДСТУ 4839:2007). Мы выступаем за скорейший переход на Евро-4, но пока на заправках допускается реализация Евро-2, мы предлагаем клиенту выбор. В строгом соответствии с действующим законодательством. На тех АЗС компании, где есть соответствующий уровень спроса, мы продаем не только бензин Евро-2, но и импортный бензин Евро-4. Однако его Институт потребительских экспертиз в этот раз не проверял. Но, согласитесь, это не значит, что бензином Евро-4 мы не торгуем! В этой связи хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что в 2007 году наша сеть одной из первых в стране полностью перешла на дизельное топливо Евро-4. За минувшие десять лет ТНК-ВР вложила в развитие бизнеса в Украине и прежде всего в Лисичанский НПЗ (нефтепродукты которого преимущественно реализуются на заправках под брендом ТНК) около миллиарда долларов. В нынешнем году в развитие предприятия компания инвестирует 107 млн долларов США. К началу следующего года Лисичанский НПЗ полностью перейдет на выпуск бензинов Евро-4. Мы рассчитываем, что государство не будет переносить сроки внедрения Евро-4, и менее чем через полгода мы с удовольствием предложим нашим клиентам бензины этого класса на всех заправках ТНК в базовом варианте.





С уважением,

Дмитрий Зверев

пресс-секретарь

ООО «ТНК-ВР Коммерс»

+380 44 4903381


Nooz | member
Re: О бензине и АЗС...
[Re: Nooz] 27 августа 2010 в 21:21
т.е. ТНК тоже не отрицает наличие некачественного бензина...
Додаткова інформація
Модератор:

 annex, Amateur, moderator 

0 користувачів і 153 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 8665