autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Рассмотрение дела без уведомления (3/3)

farmukanx | СуперСтар ****
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: Kinoman] 3 сентября 2010 в 14:27
В ответ на:


По перше я на бачу в тому що людина не пройшла ТО 2 березня, протиправної дії чи бездіяльності яка посягає на громадський порядок, власність, права і свободи громадян.




в цьому вся "соль" - ви не бачите. але ж ви не суддя. ви трактуєте закони, як вас зручно, починаючи розмірковування із хибних тверджень, вважаючи їх аксіоматичними

якщо вчасно не пройдений ТО, то такий автомобіль - є несправним. Керування таким авто створює небезпеку як для водія, так і для оточуючих. І не пройдений ТО навмисно - дату проходження знали, а не пішли, бо треба закони "потрактувати" (Обговорювати, як саме ТО проводиться в Україні не треба, говоримо лише мовою законів )

другий водій (з датою "2010") не порушник - у нього на талоні не написано, коли проходить. Просто гаєць, що видавав такий талон, неуважно поставився до своїх обов"язків.
Kinoman | старый писатель **
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: farmukanx] 3 сентября 2010 в 16:00
В ответ на:

в цьому вся "соль" - ви не бачите. але ж ви не суддя. ви трактуєте закони, як вас зручно, починаючи розмірковування із хибних тверджень, вважаючи їх аксіоматичними




А ми що в суді? Ми на форумі - де люди обмінюються своїми думками. Я висловив свою позицію з посиланням на норми закону і попросив вас дати своє бачення ситуації. Замість цього ви даєте якійсь безглузді коментарі по формі наданий запитань а не по їх суті.

немає аргументів?

В ответ на:

якщо вчасно не пройдений ТО, то такий автомобіль - є несправним.




В якому це законі вказано? Чи це лише ваша фантазія?

В ответ на:

Керування таким авто створює небезпеку як для водія, так і для оточуючих. І не пройдений ТО навмисно - дату проходження знали, а не пішли, бо треба закони "потрактувати" (Обговорювати, як саме ТО проводиться в Україні не треба, говоримо лише мовою законів )

другий водій (з датою "2010") не порушник - у нього на талоні не написано, коли проходить. Просто гаєць, що видавав такий талон, неуважно поставився до своїх обов"язків.




Дуже цікаво. Тобто водій А пройшов ТО 2 березня 2008 року. В нього в талоні вказана дата наступного ТО - 2 березня 2010 року

Водій Б пройшов ТО 2 березня 2008 року. В нього в талоні не вказана дата наступного ТО.

Отже двоє водіїв зробили однакові дії. Ідентичні.

З огляду на вашу відповідь, 3 березня в разі не проходження ТО водій А є правопорушником. А водій Б, який так само 2 березня 2008 року пройшов ТО, не є правопорушником.

В вашої відповіді вбачається, що якщо авто в строк не пройшло ТО - воно несправне. Отже можна прийти до висновку що 3 березня авто водія є несправним,а отже він повинен бути притягнутий до адмін відповідальності. Про те що немає такої статті як "несправність авто" ми не кажемо.

Але, якщо керуватися такою логікою, то авто водія Б 3 березня теж стає несправним. Але цього водія ви не вважаєте правопорушником.

Отже водій Б, з 3 березня до 15 грудня буде їздити на вашу думку з несправним авто та створювати небезпеку оточуючим? Так я зрозумів?

Хочу з огляду на ваші коментарі зрозуміло, що ви робите винуватим водія не за факт непроходження ТО, а за факт непроходження ТО до дати вказаної в талоні.

Тобто є два однакових водія з однаковими авто які пройшли в один день ТО, але мають різну дату наступного ТО. По суті вони повинні пройти ТО в один день - 2 березня. Але оскільки у другого водія немає дати - ви його не караєте. Отже можна прийти до висновку що покарання слідує за керування з "простроченим талоном".

Але в законодавстві немає покарання за керування з простроченим талоном.

P|S В 2008 році не діяла постанова КМУ №606 тому взагалі не було такого поняття в талоні - як дата наступного ТО. ЦЬОГО НЕ БУЛО. Тому ДАІ взагалі могли не заповнювати цю графу, що і трапилось. Багато талоні з датою 2010 або взагалі без дати.

Отже ті хто з датою - правопорушники, а ті хто без дати - не правопорушники? Хоча по суті вони роблять ідентичні дії. З точки зору права - це абсурд, оскільки немає покарання за керування з простроченими талоном.
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: Kinoman] 3 сентября 2010 в 16:25
В ответ на:

Отже ті хто з датою - правопорушники, а ті хто без дати - не правопорушники? Хоча по суті вони роблять ідентичні дії. З точки зору права - це абсурд, оскільки немає покарання за керування з простроченими талоном.




все ви вірно зрозуміли. так, це абсурд. але фактично одного покарають, іншого відпустять. це - Україна. і це не самий абсурдний абсурд.
justvis | энтузиаст *
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: farmukanx] 3 сентября 2010 в 16:54
Тоды той, кого покарали, маэ право предявити регресну вимогу до того, хто виписав талон ?
slavikbc | читатель
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: justvis] 3 сентября 2010 в 17:31
Поговорил со знакомым юристом. Он порекомендовал написать в ГАИ письмо, к которому приложить копию конверта и сообщить, что повестка была мною получена уже после окончания рассмотрения дела, потому прошу выслать мне копию постановления, если таковая была вынесена. По получении постановления возможно получится обжаловать в суде. Возможно получится, а возможно, что нет. Он обещал посмотреть законы и постановления КМ, всё зависит от того как и что там написано... Там может быть так, что этот "срок действия" влияет на действительность талона, а может быть, что нет. Я не помню тот термин, который он назвал... В общем надо получить на руки постанову, а там будем смотреть...
Soua | новичок
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: slavikbc] 3 сентября 2010 в 17:43
Вы наверное не прочитали мои ответы Вам. У Вас однозначно выигрышная ситуация , по закону , а там....?
Soua | новичок
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: Soua] 3 сентября 2010 в 18:23
Немножко появилось времени , влезу в спор , постараюсь растрактовать.
Закон України "Про дорожній рух" (перейду на українську , мені так зручніше , та й клавіатуру не треба перемикати , так от):
Стаття 35. Державний технічний огляд транспортних засобів

Транспортні засоби, що беруть участь у дорожньому русі, а також причепи (напівпричепи) до них підлягають обов'язковому державному технічному огляду в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. Перевірка технічного стану транспортних засобів проводиться виключно акредитованими в установленому порядку суб'єктами господарювання, які мають відповідну ліцензію.

На кожний транспортний засіб, що пройшов державний технічний огляд і визнаний технічно справним, видається талон про проходження державного технічного огляду. Закупівлі за державні кошти бланків таких талонів здійснюються органом, на який покладено обов'язок щодо їх видачі.

Забороняється експлуатація транспортних засобів, що не пройшли обов'язкового чергового державного технічного огляду.

Державний технічний огляд транспортних засобів, що призначені для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування та зареєстровані в підрозділах Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України, здійснюється цими підрозділами, а перевірка технічного стану цих транспортних засобів під час проведення державного технічного огляду - уповноваженими суб'єктами господарювання на підставі дозволу, виданого Державтоінспекцією Міністерства внутрішніх справ України в порядку і за плату, що встановлюються Кабінетом Міністрів України.

Державтоінспекція Міністерства внутрішніх справ України створює та веде реєстр суб'єктів господарювання, уповноважених здійснювати перевірку технічного стану автомобілів, автобусів, мотоциклів та мопедів усіх типів, марок і моделей, самохідних машин, причепів та напівпричепів до них, мотоколясок та інших прирівняних до них транспортних засобів, та здійснює державний контроль за додержанням цими суб'єктами вимог законодавства у цій сфері.

Державний технічний огляд тракторів, самохідних шасі, самохідних сільськогосподарських, дорожньо-будівельних і меліоративних машин, сільськогосподарської техніки, інших механізмів здійснюється уповноваженим органом Міністерства аграрної політики України.

Уповноважений орган Міністерства аграрної політики України створює та веде реєстр суб'єктів господарювання, уповноважених здійснювати перевірку технічного стану тракторів, самохідних шасі, самохідних сільськогосподарських, дорожньо-будівельних і меліоративних машин, сільськогосподарської техніки, інших механізмів, та здійснює державний контроль за додержанням цими суб'єктами вимог законодавства у цій сфері.

Під час проведення державного технічного огляду працівниками Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України здійснюється контроль за наявністю полісів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка") (крім осіб, які відповідно до закону звільнені від цього виду обов'язкового страхування), внесенням власниками транспортних засобів обов'язкових платежів, у тому числі податку з власників транспортних засобів, сплатою штрафів, за порушенням правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, а також за своєчасністю проходження медичного огляду водіями.

Власникам транспортних засобів або уповноваженим на використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено в проведенні державного технічного огляду в разі, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, до сплати ними зазначеної заборгованості.

У разі непредставлення транспортного засобу на державний технічний огляд протягом п'яти і більше років або встановлення факту його знаходження в розукомплектованому і непридатному для експлуатації стані, або неможливості знайти його власника Державтоінспекцією Міністерства внутрішніх справ України чи уповноваженим органом Міністерства аграрної політики України відповідно вживаються заходи щодо вибраковування (списання) та зняття з державної (відомчої) реєстрації цього транспортного засобу.

Порядок проведення державного технічного огляду транспортних засобів, зареєстрованих іншими уповноваженими державними органами, встановлюється цими уповноваженими органами."
-------------------------------------------------------------------------
так от порядок встановлений:КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 9 липня 2008 р. № 606

Київ

Про затвердження Порядку проведення державного
технічного огляду колісних транспортних засобів
----------------------------------------------------------------------------
За порушення даного ПОРЯДКУ , встановлена відповідальність:
КУаП " Стаття 121. Порушення водіями правил експлуатації
транспортних засобів
, правил користування
ременями безпеки або мотошоломами

Керування водіями транспортними засобами, що мають
несправності гальмової системи, рульового управління,
тягово-зчіпного пристрою, зовнішніх світлових приладів (темної
пори доби) чи інші технічні несправності, з якими відповідно до
встановлених правил експлуатація їх забороняється, або
переобладнаними з порушенням відповідних правил, норм і
стандартів, або такими, що своєчасно не пройшли державного
технічного огляду, -


тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до двадцяти
п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
------------------------------------------------------------------------
І НЕ ДИВУЙТЕСЯ "ПРАВИЛА ДОРОЖНЬГО РУХУ" теж , як по вашому , не ЗАКОН ,а Постанова КМУ , але суд їх не відміняв і не "затверджував".
Я взагалі не можу зрозуміти про що суперечка? ну хіба є щось не зрозуміле?
________________________________________________________________________
Суд не решает. Сиськи решают!!!!!!
Змінено Soua (18:29 03/09/2010)
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: justvis] 3 сентября 2010 в 23:22
В ответ на:

Тоды той, кого покарали, маэ право предявити регресну вимогу до того, хто виписав талон ?



хмм...не думаю. з якої статі?
покарають того, у кого стоїть "2 березня 2010", якщо зупинять та перевірять його 4го березня.
щось витребувати або покарати може другий, у якого лише 2010, адже саме в цьому випадку інспектор фактично збільшив строк між двома ТО майже на рік. але, зрозуміло, водій цього робити не буде.
Kinoman | старый писатель **
Re: Рассмотрение дела без уведомления
[Re: farmukanx] 3 сентября 2010 в 23:57
В ответ на:

В ответ на:

Отже ті хто з датою - правопорушники, а ті хто без дати - не правопорушники? Хоча по суті вони роблять ідентичні дії. З точки зору права - це абсурд, оскільки немає покарання за керування з простроченими талоном.




все ви вірно зрозуміли. так, це абсурд. але фактично одного покарають, іншого відпустять. це - Україна. і це не самий абсурдний абсурд.




Тому треба подавати позов до суду. Якщо правильно підійти до справи - можна виграти. Головне щоб суддя не був дебілом та прочитав позов.

Більшість суддів взагалі позовів не читає а лише позовні вимоги і все.

Якщо суддя просто прочитає позов..то вважай що справа майже виграна.
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Рассмотрение дела без уведомления (3/3)

Додаткова інформація
Модератор:

 Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

0 користувачів і 67 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 10832


Подія в календарі: 01/09/2010