ДТП. Нет ясности с виновником. / Закон, страхування та кредити

Manson | Супер писатель!

ДТП. Нет ясности с виновником.

6 сентября 2010 в 18:10

На прошлых выходных случилось ДТП в одной из областей. Мотоциклист (пьяный) на Иж Планета с коляской чуть не зашел в лобовую, но в последний момент увернулся, в итоге прочесал весь бок и сбежал через огороды, бросив мотоцикл (дело было в одном из сел).

ДТП оформили, управлявшего нашли. Он официально свою вину отрицает, говорит ехал не он а кто

. Хотя все односельчане знают что это был он, да и мне он в этом признался.
Работает водителем автобуса и видимо боится потерять единственную работу.
Даже предварительно согласился

оплатить ремонт авто. Но зная уровень заработка в селах меня такая перспектива не радует.
Проблема в том, что управлял он мотоциклом без каких-либо док-тов. Мото был куплен у второго хозяина без юридического оформления прав собственности. Техпаспорт в природе есть, но был отобран

за пару недель до ДТП "за пьянку". Страховки у него понятно нет, у меня только ГО.
Завтра еду в райцентр, узнаю подробности, почитаю протокол, уточню дату суда.
Резюме: есть факт ДТП, есть виновный транспорт, есть(теоретически) невиновный хозяин, нет (де-юре) виновника ДТП.
Какие будут идеи? Есть ли варианты получения страхового возмещения от МТСБУ?

Змінено Manson (18:10 06/09/2010)

Drunkard |

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 6 сентября 2010 в 18:35

В ответ на:

Какие будут идеи? Есть ли варианты получения страхового возмещения от МТСБУ?

Имъо, Есть. Закон не требует установленности именно виновника, закону достаточно чтоб было установлено транспортное средство-виновник, и факт его незастрахованности.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 6 сентября 2010 в 18:37

Вариант единственный - давить (или прикормить) ментов, шоб додавили пьянчугу. Всё от следака зависит.

МТСБУ платит только за реального (по решению суда!) виновника, не имеющего ОСАГО. За неустановленного - только ущерб здоровью.

Перелік випадків, за яких виплачується відшкодування з Фонду захисту потерпілих

МТСБУ за рахунок коштів Фонду захисту потерпілих відшкодовує шкоду на умовах, визначених Законом України "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів", відповідно до п.41.1 ст. 41, у разі її заподіяння:

- транспортним засобомм (ТЗ), власник якого не застрахував свою цивільно-правову відповідальність (крім шкоди, заподіяної транспортному засобу, який не є забезпечений полісом ОСЦВА, та майну, яке знаходилося в такому транспортному засобі);

- невстановленим ТЗ, крім шкоди, яка заподіяна майну та навколишньому природному середовищу;

- транспортним засобом, який вийшов з володіння власника не з його вини, а у результаті протиправних дій іншої особи;

- пільговою категорією громадян: учасником бойових дій, інвалідом І групи, інвалідом війни, які керують належним їм ТЗ; а також особою, що керує ТЗ належним інваліду І групи, у його присутності. Ці категорії громадян звільнені від обов'язкового страхування цивільної відповідальності автовласника;

- у разі недостатності коштів та майна страховика - члена МТСБУ, що визнаний банкрутом та/або ліквідований, для виконання його зобов'язань за договорами ОСЦВА;

- у разі надання страхувальником або особою, відповідальність якої застрахована, свого транспортного засобу працівникам міліції та медичним працівникам закладів охорони здоров'я згідно з чинним законодавством.

Drunkard |

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Alexsus] 6 сентября 2010 в 18:43

В ответ на:

- транспортним засобомм (ТЗ), власник якого не застрахував свою цивільно-правову відповідальність (крім шкоди, заподіяної транспортному засобу, який не є забезпечений полісом ОСЦВА, та майну, яке знаходилося в такому транспортному засобі);

Дык, а в чем проблема в обрисованом случае? ТЗ которое завдало шкоду - есть, власнык есть, видповидальнисть не застрахована.

В ответ на:

- невстановленим ТЗ, крім шкоди, яка заподіяна майну та навколишньому природному середовищу;

Не годится - в рассматриваемом случае как раз ТЗ - вполне встановлено.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Drunkard] 6 сентября 2010 в 18:47

В ответ на:

...видповидальнисть не застрахована.

А ты в курсе? Чувак уже давно пересел на Жигули с отдельной ОСАГО. И шо?

Drunkard |

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Alexsus] 6 сентября 2010 в 18:49

В ответ на:

В ответ на:

...видповидальнисть не застрахована.

А ты в курсе? Чувак уже давно пересел на Жигули с отдельной ОСАГО. И шо?

Это значит шо видповидальнисть его власныка как власныка жыгулей - застрахована, а видповидальнисть его как власныка мотоцикла - нихрена не застрахована.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Drunkard] 6 сентября 2010 в 19:04

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

...видповидальнисть не застрахована.

А ты в курсе? Чувак уже давно пересел на Жигули с отдельной ОСАГО. И шо?

Это значит шо видповидальнисть его власныка как власныка жыгулей - застрахована, а видповидальнисть его как власныка мотоцикла - нихрена не застрахована.

Домыслы...домыслы...

Ну раз "такая пьянка" - у него ОСАГО "один водитель - любое ТС" и шо? Ты расскажешь, что его страховая должна платить ещё и за мотык, о котором он уже и забыл давно?

Manson | Супер писатель!

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Alexsus] 6 сентября 2010 в 21:16

В ответ на:

Вариант единственный - давить (или прикормить) ментов, шоб додавили пьянчугу. Всё от следака зависит.

Пьянчуга юридически не причем к мото, хозяин его живет в Киеве и о произошедшем узнает от меня ( 3-й день не могу дозвониться).

под это разве закосить:

В ответ на:

- транспортним засобом, який вийшов з володіння власника не з його вини, а у результаті протиправних дій іншої особи;

но тут много вопросов возникает, в том числе и по законности.

shurken | IesuiT

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 6 сентября 2010 в 22:22

Ты самое главное не озвучил - на кого протокол нарисовали?

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 7 сентября 2010 в 05:56

В ответ на:

Пьянчуга юридически не причем к мото, хозяин его живет в Киеве и о произошедшем узнает от меня ( 3-й день не могу дозвониться).

под это разве закосить:
В ответ на:

- транспортним засобом, який вийшов з володіння власника не з його вини, а у результаті протиправних дій іншої особи;

но тут много вопросов возникает, в том числе и по законности.

Мона. Должна быть заява об угоне.

McFly | Достоевский

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Alexsus] 7 сентября 2010 в 08:58

В ответ на:

Домыслы...домыслы...

Ну раз "такая пьянка" - у него ОСАГО "один водитель - любое ТС" и шо? Ты расскажешь, что его страховая должна платить ещё и за мотык, о котором он уже и забыл давно?

Ты какой-то странный.. причем тут его страховая ? речь о МТСБУ !
Если установлено виновное средство и ГО нет- платит МТСБУ

Нафаня | Достоевский

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 7 сентября 2010 в 09:10

Мотоцикл является средством повышенной опасности и за ущерб нанесенный им также отвечает его владелец. Если с МТСБУ не получится можно подавать иск где в качестве ответчика будет владелец.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: McFly] 7 сентября 2010 в 19:03

В ответ на:

В ответ на:

Домыслы...домыслы...

Ну раз "такая пьянка" - у него ОСАГО "один водитель - любое ТС" и шо? Ты расскажешь, что его страховая должна платить ещё и за мотык, о котором он уже и забыл давно?

Ты какой-то странный.. причем тут его страховая ? речь о МТСБУ !
Если установлено виновное средство и ГО нет- платит МТСБУ

Это ты странный. Сказано - "власник якого не застрахував свою цивільно-правову відповідальність" Так вот я и говорю - власник застрахован ОСАГО на любое ТС. Его ответственность застрахована - какие проблемы?

Проблема в том, что не он виноват в ДТП! Не он управлял мотоциклом - потому и ответственность НИКАКУЮ он в таком случае НЕ НЕСЁТ!

Nimrod | Достоевский

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Alexsus] 8 сентября 2010 в 01:01

В ответ на:

Проблема в том, что не он виноват в ДТП! Не он управлял мотоциклом - потому и ответственность НИКАКУЮ он в таком случае НЕ НЕСЁТ!

Он бы не нес если бы заявил об угоне. А так получается что владелец дал его кому-то покататься. Так что по закону МТСБУ должно выплатить компенсацию, а потом может прийти в гости с регрессом то ли к владельцу, то ли к водителю.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Nimrod] 8 сентября 2010 в 01:23

В ответ на:

В ответ на:

Проблема в том, что не он виноват в ДТП! Не он управлял мотоциклом - потому и ответственность НИКАКУЮ он в таком случае НЕ НЕСЁТ!

Он бы не нес если бы заявил об угоне. А так получается что владелец дал его кому-то покататься. Так что по закону МТСБУ должно выплатить компенсацию, а потом может прийти в гости с регрессом то ли к владельцу, то ли к водителю.

Гаспада, учите матчасть! На мотоцикл вероятней всего была оформлена доверенность. Доверенное лицо является таким же владельцем с точки зрения Закона:

1.6. власники транспортних засобів - юридичні та фізичні
особи, які відповідно до законів України є власниками або
законними володільцями (користувачами) наземних транспортних
засобів на підставі права власності, права господарського відання,
оперативного управління, на основі договору оренди, довіреності
або правомірно експлуатують транспортний засіб на інших законних
підставах;

Так что тут все вопросы не к доверителю.

ПЫС. ТС полностью не раскрыл таинственную фразу "был куплен у второго хозяина(?) без юридического оформления прав собственности(?)", могущую означать также, что мотоцикл вообще ни на ком не зарегистрирован - продавался/покупался как "железо". В этом случае - вообще

Nimrod | Достоевский

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Alexsus] 8 сентября 2010 в 09:09

В ответ на:

ТС полностью не раскрыл таинственную фразу "был куплен у второго хозяина(?) без юридического оформления прав собственности(?)", могущую означать также, что мотоцикл вообще ни на ком не зарегистрирован - продавался/покупался как "железо". В этом случае - вообще

Если нашли "второго хозяина", то мотык на нем зарегистрирован. Как думаешь, будет селянин куда-то ехать и платить 100+ грн за нотариальную довереность или просто возмет у кума ключ и будет ездить?

Manson | Супер писатель!

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Nimrod] 9 сентября 2010 в 22:11

Единственный законный хозяин живет в Киеве. "Второй хозяин" хотел сделать доверенность, но так и не сделав - продал третьему по принципу "ты мне деньги - я тебе ключи и ТП".
Теперь по ситуации. Был я в Гаи, вызвали виновника. Он вину признал. Написал расписку на 2 недели. Договорились, что если не возвращает деньги в срок, то

оформляют его по полной и отправляют дело в суд.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 10 сентября 2010 в 08:29

Хорошо, хоть так...

Теперь вопрос "знатокам" - хозяин таки один, "второй хозяин" на доверенности, третий (виновник ДТП) - не оформлен. К кому будет предъявлять претензии в виде регресса МТСБУ:

1. К 1 хозяину
2. к 2 "хозяину"
3. к 3 "хозяину"
4. откажет в выплатах пострадавшему

в случае отсутствия ОСАГО?

Вопрос "знатокам" №2:

Хозяин передал ("продал") некое ТС по доверке второму лицу. Чья таки обязанность страховать свою гражданскую ответственность:

1. Первого хозяина
2. Второго "хозяина"?

Tonatos | старый писатель

Re: ДТП. Нет ясности с виновником.

[Re: Manson] 10 сентября 2010 в 11:31

не хотел бы огорчать, но расписка у нас с законом никак не пересекается (сталкивался) т.е. то что он её написал - доопы, так же по ГО ниче не вернут.
Все что надо пеллоту сделать - упасть на мороз - не я, не видел, досвиданья.. так же падает на мороз законный владелец с отмазкой что мот должен стоять в селе на даче, я туда не ездил года два - по этому хз, мож уже и угнали.. а доверка на 2го чела вобще никак сюда не мажется.
Поэтому скорей всего ТС будет кинут, но все зависит от суммы и от умение "общяцца", в правовом поле тута имхо анриал, разве что сам отдаст или как всегда зажатые йайца в дверь помогут в решении

ДТП. Нет ясности с виновником.

ДТП. Нет ясности с виновником.

Додаткова інформація

Модератор: