Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну? / Бесіди про бізнес

Counter-Striker | Достоевский

Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

1 октября 2010 в 00:00

Банк предлагает кредит в долларах перевести в гривну, кто как считает, стоит-ли это сделать? С одной стороны независимость от курса, с другой - курс-же может и упасть?

Платить кредит еще года два.

Mikeee | Супер писатель!

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 07:57

какая ставка гривны и какая доллара?
также надо смотреть, имеет ли банк право менять процентную ставку в новом договоре (новый договор в ряде пунктов скорее всего будет длинее существующего).

Моё ИМХО, если сейчас например 13%, а предлагают 15-16%, можно смело конвертировать, иначе смысла нет.

Shuron | R.I.P.

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 08:54

какой банк, не Дельта случайно (приемник Укрпрома)?

Феодосійович | Все що робить Бог найкраще

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Mikeee] 1 октября 2010 в 09:22

В ответ на:

Моё ИМХО, если сейчас например 13%, а предлагают 15-16%, можно смело конвертировать, иначе смысла нет.

+ если зарплата в гривнях

Yurii | Супер писатель!

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 09:26

Если разница в процентной ставке на уровне пары процентов, я думаю стоит конвертировать.
Правда, если смена валюты не тянет за собой смену условий погашения кредита (например со стандартного на аннуитет, возможность изменения процентной ставки). Тогда надо серьезно думать и искать где собака порылась.

Есть такое понятие отложенная инфляция, это как раз про нонешнюю ситуацию.
Заверения высоких чиновников про то что гривна имеет запас курсовой прочности и где то даже наблюдается тенденция к ее укреплению, у меня как банковского экономиста просто вызывают улыбку.
Эмисия сейчас и так совсем не маленькая + на носу выборы (это по опыту прошлых выборов ситуация, когда деньги возвращают народу). Сейчас перед выборами может быть есть избыток долларов, которые надо перевести в гривны, которые для народа. А народ с этими гривнами потом бежит в обменник чтоб сделать заначку в баксах. А избыток гривневой массы всегда стимулирует спрос на валюту. А он и так растет. А от спроса на валюту зависит ее курс. Центробанк, вбрасывая на рынок валюту из своих резервов, может конечно влиять на объемы ее предложения и гасить пики спроса на валюту, но он далеко не всесилен.

В общем повод для размышлений у тебя есть.

vladest | V.I.P

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Yurii] 1 октября 2010 в 09:31

В ответ на:

Заверения высоких чиновников про то что гривна имеет запас курсовой прочности и где то даже наблюдается тенденция к ее укреплению, у меня как банковского экономиста просто вызывают улыбку.

поверь, этот бред чиновников вызывает улыбку не только у банковских специалистов. по сути, у любого, кто ходит в магазины и способен сложить 2+2

Counter-Striker | Достоевский

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Mikeee] 1 октября 2010 в 09:43

В ответ на:

какая ставка гривны и какая доллара?

Ставка не меняется.

В ответ на:

также надо смотреть, имеет ли банк право менять процентную ставку в новом договоре (новый договор в ряде пунктов скорее всего будет длинее существующего).

А разве противоречащие закону пункты не признаются ничтожными? Йулька-же ввела запрет на одностороннее увеличение ставки?

Counter-Striker | Достоевский

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Shuron] 1 октября 2010 в 09:44

В ответ на:

какой банк, не Дельта случайно (приемник Укрпрома)?

Он самый.

PeterQ | Достоевский

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 10:36

В ответ на:

Ставка не меняется.

Блин, ну есть же нормальные банки… Меняй.
У самого завис кредит по квартире под 15% в $, банк ни на какие уступки не идёт.

kolobog | СуперСтар

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 10:40

AFAIK, банк пытается создать более благоприятные условия для погашения этого кредита, в т.ч. минимизировать валютный риск для тебя.

dimitar | важничающий писатель

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Yurii] 1 октября 2010 в 11:17

В ответ на:

Есть такое понятие отложенная инфляция, это как раз про нонешнюю ситуацию.

ну а каким боком отложенная инфляция относится к теме курсовой разницы в данном случае?

В ответ на:

Заверения высоких чиновников про то что гривна имеет запас курсовой прочности и где то даже наблюдается тенденция к ее укреплению, у меня как банковского экономиста просто вызывают улыбку.

А в чем проблема? Заход кредитов для неполучателей валютной выручки был остановлен поправками от 01/12/2008 в постановление 219, таким образом валютные обязательства могут только снижаться, при этом добрая часть из них реструктуризована или пролонгирована. Новые бонды за редчайшим исключением не выписывают. Все операции для резидентов стали вестись в гривне. Какое еще есть курсовое давление?

В ответ на:

Эмисия сейчас и так совсем не маленькая + на носу выборы (это по опыту прошлых выборов ситуация, когда деньги возвращают народу).

Дабы не быть голословным - Вы бы хоть процент роста по денежной базе привели бы. А потом подумали хорошенько - как выпуск НДС облигаций касается "деньги возвращают народу", которое находится в другом агрегате? А потом еще раз хорошо подумайте - как это можно раскрутить безналичные денежные агрегаты, вызвать рост потребительских цен, но при этом остаться в рамках пороговых показателей из договоренностей с МВФ?

В ответ на:

Сейчас перед выборами может быть есть избыток долларов, которые надо перевести в гривны, которые для народа. А народ с этими гривнами потом бежит в обменник чтоб сделать заначку в баксах. А избыток гривневой массы всегда стимулирует спрос на валюту. А он и так растет. А от спроса на валюту зависит ее курс. Центробанк, вбрасывая на рынок валюту из своих резервов, может конечно влиять на объемы ее предложения и гасить пики спроса на валюту, но он далеко не всесилен.

В общем повод для размышлений у тебя есть.

Вы же указали, что Вы - банковский экономист, а значит с термином "валютная позиция" обязаны быть знакомы не понаслышке.

Дельта получила активы Укрпромбанка, где, как обычно в украинской банковской среде в последние годы, значительно преобладают валютные (долларовые) кредиты, в связи с чем у Дельты наступил перелимит по открытой длинной валютной позиции. С апреля 2009 года НБУ постановлениями №107 и №109 ввело новый порядок определения позиции, из-за которого банки, обильно занимавшиеся ранее валютным кредитованием, получили перелимит по 30%-70%. На встрече в НБУ в мае, а потом и в июне были подготовлены индивидуальные графики приведения позиции (выравнивания активов-пассивов к нормативу по валютной позиции) со сроками 1-2 года. Собственно, теперь такая проблема назрела и у Дельты, которая ранее такого не имела, т.к. потребкредиты и корпоративные кредиты для КГГА были гривневыми. Пока Дельта не решит проблему с позицией - она имеет ограничения по работе на валютном рынке (а по сути, их казначейство не может вести инвестиционную активность в этой сфере, только работа по заявкам клиентов):
У зв’язку із прийняттям Постанов №107 та №109 банки, які мають розмір довгої відкритої валютної позиції банку, що перевищує установлене Постановами значення ліміту загальної довгої відкритої валютної позиції, зобов’язані вжити заходів щодо приведення його у відповідність до вищезазначених вимог, враховуючи встановлення Постановами щоденного контролю за дотриманням банком розмірів лімітів відкритих валютних позицій та застосування штрафних санкцій до банку за їх порушення. Збільшення у подальшому такими банками існуючих розмірів довгої відкритої валютної позиції за балансовими рахунками прийматиметься Національним банком України до уваги при розгляді питання щодо застосування заходів впливу адекватно допущеному банком порушенню значень лімітів загальної (довгої/короткої) відкритої валютної позиції.

---
В описанном топик стартером вопросе, банку выгодно переводить кредиты хоть и в рамках себестоимости, однако следует внимательно пересмотреть договор на предмет прав по изменению ставок, требований по досрочному погашению, размеров комиссий при перезаключении договора.

deleted | Анонім

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 15:30

В ответ на:

курс-же может и упасть?

Lekha | подсевший на форум

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 15:38

В ответ на:

В ответ на:

какая ставка гривны и какая доллара?

Ставка не меняется.

Не верю! (с)
На кой фиг банку рисковать, если гривна не будет укрепляться по отношению к баксу с вероятностью 99,999(п)% (я не беру в учёт небольшие врЕменные колебания по +\-0,005 грн).
Рояль, видимо, зарыт где-то мелким шрифтом в договоре.

Scrip | V.I.P

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Counter-Striker] 1 октября 2010 в 15:43

подозрительно мягко стелят...

dimitar | важничающий писатель

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Lekha] 1 октября 2010 в 18:59

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

какая ставка гривны и какая доллара?

Ставка не меняется.

Не верю! (с)
На кой фиг банку рисковать, если гривна не будет укрепляться по отношению к баксу с вероятностью 99,999(п)% (я не беру в учёт небольшие врЕменные колебания по +\-0,005 грн).
Рояль, видимо, зарыт где-то мелким шрифтом в договоре.

Рояли мелкими буквами и без подобных шар прячут, т.е. они есть по умолчанию.
Здесь вся эта фигня связана не с курсовыми рисками, а с необходимостью банка понизить количество выданных банком долларовых кредитов. Выхода три - или гашение кредита (unreal!), или продажа кредита (купят, но со скидкой 50%), или конвертация валюты кредита.

Yurii | Супер писатель!

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: dimitar] 1 октября 2010 в 19:48

В ответ на:

Вы же указали, что Вы - банковский экономист, а значит с термином "валютная позиция" обязаны быть знакомы не понаслышке.

У нас получается диалог глухого со слепым.

Прирост М0 за 8 месяцев этого года знаете? 21 млрд.грн. C теми 2,9 млрд.грн. что за весь прошлый год сравнивали?

"Деньги возвращают народу", это когда перед выборами резко увеличивается объем социальных выплат из погашаются в больших объемах задолженности по зарплатам (не интересовалиссь какая задолженность? Всю конечно не погасят,но будут стараться).

И куда идет избыток гривневой наличности на руках населения ведь знаете?
Тенденциями последних месяцев по операциям покупки/продажи наличной валюты случаем не интересовались?

Под отложенной инфляцией я имел в виду искуственное сдерживание роста цен до "послевыборов".

А с термином "валютная позиция" я знаком, как знаком и с тем как банки обязательные нормативы НБУ выполняют, хоть я не операционист, а аналитик.

Змінено urae_ (20:27 01/10/2010)

dimitar | важничающий писатель

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: Yurii] 1 октября 2010 в 22:22

У Вас к макроэкономике упрощенный арифметический подход без сопоставления роста агрегатов, отраслевых ростов и роста потребления. Собственно, прошлогоднюю динамику необходимо смотреть в разрезе принятых мер по консервации активов населения и предприятий (вольных и невольных), отсутствия спроса в сфере услуг подобной этому лету и массовая скрытая безработица (part-time & forced vacations) Gотребительская инфляция, конечно же, имеет связь с изменениями М0, но также и м.б. даже больше зависит от многих других динамических данных. Но ее связь с курсами...

Но Вы все же хотите сказать, что все давление на внутренний форекс рынок в прошлом и позапрошлом году осуществлялось физиками?

Ваша интересная концепция про "отложенную инфляцию" и давление физиков на курсовую ситуацию - это конечно интересная теория, однако основное давление на рынок осуществлялось юрлицами - банки + иные предприятия с погашением зарубежных заимствований и платы по бондам, а также госструктуры типа Нафтогаза (в опасении выхода на рынок которого всю валюту продавал ему НБУ напрямую). Т.к. объемы гашения выходили на и за сотни миллионов долларов, то именно они, а не физлица создавали давление. После того, как физики начали было скупать валюту и кой-как вводить в форексные операции банков еще большую нестабильность - НБУ запретил менять курсы среди дня, после чего "пошаманив" с курсами в начале дня, подписав их у ПП, банки к середине дня прикрывали торговлю, если курс начал существенно меняться или весь лимит отделения/региональной сети на день закрывался.

Дабы не быть голословным - я на старом винте документы по прошлогоднему проекту переформатирования деятельности казначейского направления, когда в процессе работы была собрана информация по тем, кто собственно формирует давление на рынок:
- бонды:
гособлигации Украина - серия, объем, валюта, дата погашения, купонная ставка, периодичность выплат:
Украина, 2013 >>> 1000000000 >>> USD >>> 11.06.2013 >>>>>> 7.65% >>> 2
Украина, 2016 >>> 1000000000 >>> USD >>> 21.11.2016 >>> 6.58% >>> 2
Украина, 2017 >>> 700000000 >>> USD >>> 14.11.2017 >>> 6.75% >>> 2
Украина, 2011 >>> 600000000 >>> USD >>> 04.03.2011 >>> 6.875% >>> 2
Украина, 2009 (FRN) >>> 500000000 >>> USD >>> 05.08.2009 >>> 6m LIBOR + 3.375% >>> 2
Украина, 2012 >>> 500000000 >>> USD >>> 26.06.2012 >>> 6.385% >>> 2

А дальше - вперемешку:
Нафтогаз Украины >>> Нафтогаз Украины, 2009 (LPN) >>> 500000000 >>> USD >>> 30.09.2009 >>> 100000 >>> 8.125% >>> 2
ПриватБанк >>> ПриватБанк, 2012 (LPN) >>> 500000000 >>> USD >>> 06.02.2012 >>> 100000 >>> 8% >>> 2
УкрСиббанк >>> УкрСиббанк, 2011 (LPN) >>> 500000000 >>> USD >>> 21.12.2011 >>> 100000 >>> 7.75% >>> 2
Укрэксимбанк >>> Укрэксимбанк, 2011 (LPN) >>> 500000000 >>> USD >>> 07.09.2011 >>> 100000 >>> 7.65% >>> 2
Альфа-Банк Украина >>> Альфа-Банк Украина, 2010 (LPN) >>> 450000000 >>> USD >>> 26.07.2010 >>> 100000 >>> 9.25% >>> 2
Укрсоцбанк >>> Укрсоцбанк, 2010 (LPN) >>> 400000000 >>> USD >>> 22.02.2010 >>> 100000 >>> 8% >>> 2
Альфа-Банк Украина >>> Альфа-Банк Украина, 2009 (LPN) >>> 345000000 >>> USD >>> 22.12.2009 >>> 100000 >>> 9.75% >>> 2
ПУМБ >>> ПУМБ, 2010 (LPN) >>> 275000000 >>> USD >>> 16.02.2010 >>> 100000 >>> 9.75% >>> 2
Киевстар Дж.Ес.Ем. >>> Киевстар Дж.Ес.Ем., 2009 (LPN) >>> 266420000 >>> USD >>> 17.08.2009 >>> 100000 >>> 10.375% >>> 2
Альфа-Банк Украина >>> Альфа-Банк Украина, 2011 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 11.08.2011 >>> 100000 >>> 12% >>> 2
Киев >>> Киев, 2012 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 26.11.2012 >>> 100000 >>> 8.25% >>> 2
Киев >>> Киев, 2015 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 06.11.2015 >>> 100000 >>> 8.00% >>> 2
Мироновский хлебопродукт >>> Мироновский хлебопродукт, 2011 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 30.11.2011 >>> 100000 >>> 10.25% >>> 2
УкрСиббанк >>> УкрСиббанк, 2011-2 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 04.08.2011 >>> 100000 >>> 9.25% >>> 2
Укрэксимбанк >>> Укрэксимбанк, 2009 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 23.09.2009 >>> 100000 >>> 7.75% >>> 2
Укрэксимбанк >>> Укрэксимбанк, 2012 (LPN) >>> 250000000 >>> USD >>> 04.10.2012 >>> 100000 >>> "6.8%" >>> 2
Интерпайп Украина >>> Интерпайп Украина, 2010 (LPN) >>> 200000000 >>> USD >>> 02.08.2010 >>> 100000 >>> 8.75% >>> 2
Киев >>> Киев, 2011 (LPN) >>> 200000000 >>> USD >>> 15.07.2011 >>> 100000 >>> 8.625% >>> 2
УкрСиббанк >>> УкрСиббанк, 2010 (LPN) >>> 200000000 >>> USD >>> 23.07.2010 >>> 100000 >>> 7.375% >>> 2
XXI Век >>> XXI Век, 2010 (LPN) >>> 175000000 >>> USD >>> 24.05.2010 >>> 100000 >>> 10% >>> 2
Азовсталь >>> Азовсталь, 2011 (LPN) >>> 175000000 >>> USD >>> 28.02.2011 >>> 1000000 >>> 9.125% >>> 2
Банк Надра >>> Банк Надра, 2010 (LPN) >>> 175000000 >>> USD >>> 28.06.2010 >>> 100000 >>> 9.25% >>> 2
Киевстар Дж.Ес.Ем. >>> Киевстар Дж.Ес.Ем., 2012 (LPN) >>> 175000000 >>> USD >>> 15.04.2012 >>> 100000 >>> 7.75% >>> 2
Киевстар Дж.Ес.Ем. >>> Киевстар Дж.Ес.Ем., 2005-1 >>> 160000000 >>> USD >>> 21.11.2005 >>> >>> 12.75% >>> 2
XXI Век >>> XXI Век, 2011 (LPN) >>> 150000000 >>> USD >>> 23.05.2011 >>> 100000 >>> 7% >>> 2
Киев >>> Киев, 2008 (LPN) >>> 150000000 >>> USD >>> 08.08.2008 >>> >>> 8.75% >>> 2
ИСД >>> ИСД, 2010 (LPN) >>> 150000000 >>> USD >>> 23.09.2010 >>> 100000 >>> 9.25% >>> 2
ПриватБанк >>> ПриватБанк, 2016 (LPN) >>> 150000000 >>> USD >>> 09.02.2016 >>> 100000 >>> 8.75% >>> 2
ПриватБанк >>> ПриватБанк, 2031-A (RMBS) >>> 134100000 >>> USD >>> 15.12.2031 >>> 100000 >>> 1mLibor+210bp >>> 12
Концерн Стирол >>> Концерн Стирол, 2008 (LPN) >>> 125000000 >>> USD >>> 19.08.2008 >>> 1000 >>> 7.875% >>> 2
VAB Банк >>> VAB Банк, 2010 (LPN) >>> 125000000 >>> USD >>> 14.06.2010 >>> 100000 >>> 10.125% >>> 2
ЗАЗ >>> ЗАЗ, 2009 (CLN) >>> 125000000 >>> USD >>> 21.12.2009 >>> 150000 >>> 9.75% >>> 2
Укрэксимбанк >>> Укрэксимбанк, 2016 (LPN) >>> 125000000 >>> USD >>> 09.02.2016 >>> 100000 >>> 8.4% >>> 2
УкрСиббанк >>> УкрСиббанк, 2008 (LPN) >>> 125000000 >>> USD >>> 14.07.2008 >>> 1000000 >>> 8.95% >>> 2
Южмаш >>> Южмаш, 2009 (LPN) >>> 107500000 >>> USD >>> 21.01.2009 >>> 100000 >>> 8.00% >>> 2
Райффайзен Банк Аваль >>> Райффайзен Банк Аваль, 2007 (CLN) >>> 100000000 >>> USD >>> 23.05.2007 >>> >>> >>>
Альфа-Банк Украина >>> Альфа-Банк Украина, 2009-2 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 04.05.2009 >>> 100000 >>> 9.75% >>> 2
Банк Надра >>> Банк Надра, 2008 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 04.11.2008 >>> 100000 >>> 9.5% >>> 2
ПриватБанк >>> ПриватБанк, 2006 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 19.12.2006 >>> >>> 10.875% >>> 2
УкрСиббанк >>> УкрСиббанк, 2007 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 05.04.2007 >>> >>> 10.5% >>> 2
АБ Пивденный >>> АБ Пивденный, 2010 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 03.08.2010 >>> 100000 >>> 10.25% >>> 2
АКБ Форум >>> АКБ Форум, 2009 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 30.10.2009 >>> 100000 >>> 10% >>> 2
Банк Финансы и Кредит >>> Банк Финансы и Кредит, 2010 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 25.01.2010 >>> 150000 >>> 10.375% >>> 2
Укрсоцбанк >>> Укрсоцбанк, 2008 (LPN) >>> 100000000 >>> USD >>> 06.06.2008 >>> >>> 9.00% >>> 2

- корпоративные кредиты в инвалюте:
заемщик, валюта, ставка, дата погашения
Метинвест Холдинг, 1, 8.2007 >>> 1000000000 >>> USD >>> LIBOR+170 >>> август 2012
Укрзализныця, 7.2007 >>> 550000000 >>> USD >>> LIBOR+250 >>> июль 2010
System Capital Management, 8.2007 >>> 545000000 >>> USD >>> >>> август 2011
Метинвест Холдинг, 2, 8.2007 >>> 500000000 >>> USD >>> LIBOR+170 >>> август 2012
System Capital Management, 11.2006 >>> 400000000 >>> USD >>> LIBOR+280 >>> май 2010
Астелит, A, 1.2006 >>> 390000000 >>> USD >>> >>> январь 2012
Донецкий металлургический завод, 8.2008 >>> 300000000 >>> USD >>> >>> август 2011
ИСД, 9.2007 >>> 300000000 >>> USD >>> LIBOR+180 >>> сентябрь 2010
Астелит, 5.2005 >>> 280000000 >>> USD >>> >>> май 2011
Феррэкспо, 1.2007 >>> 275000000 >>> USD >>> LIBOR+270 >>> январь 2011
ИСД, В, 8.2006 >>> 250000000 >>> USD >>> LIBOR+275 >>> август 2011
ИСД, 1, 3.2008 >>> 250000000 >>> USD >>> LIBOR+245 >>> март 2013
Интерпайп Украина, 12.2007 >>> 187000000 >>> USD >>> LIBOR+225 >>> декабрь 2011
ПУМБ, 8.2008 >>> 154000000 >>> USD >>> LIBOR+195 >>> август 2009
Астелит, B, 1.2006 >>> 150000000 >>> USD >>> >>> январь 2012
ДТЭК, 5.2008 >>> 150000000 >>> USD >>> LIBOR+300 >>> май 2010
Азовсталь, 7.2006 >>> 120000000 >>> USD >>> LIBOR+290 >>> июль 2009
Райффайзен Банк Аваль, 2, 7.2008 >>> 116500000 >>> USD >>> LIBOR+150 >>> июль 2010
ИСД, А, 7.2006 >>> 100000000 >>> USD >>> >>> июль 2013
ИСД, 2, 3.2008 >>> 100000000 >>> USD >>> >>> март 2013
Концерн Галнафтогаз, 2, 12.2007 >>> 100000000 >>> USD >>> LIBOR+290 >>> декабрь 2015
Ощадбанк, 1.2007 >>> 100000000 >>> USD >>> 900 >>> январь 2017
Укрэксимбанк, 2, 7.2009 >>> 84500000 >>> USD >>> >>> июль 2010
Райффайзен Банк Аваль, 1, 7.2008 >>> 83500000 >>> USD >>> LIBOR+100 >>> июль 2009
Сведбанк, 1, 8.2008 >>> 70000000 >>> USD >>> >>> август 2013
ОТП Банк (Украина), 1, 9.2008 >>> 63000000 >>> USD >>> LIBOR+125 >>> сентябрь 2009
БОГДАН, 1.2008 >>> 62500000 >>> EURO >>> >>> январь 2015
ЗАЗ, 11.2008 >>> 62500000 >>> USD >>> LIBOR+500 >>> ноябрь 2009
Концерн Галнафтогаз, 1, 12.2007 >>> 60000000 >>> USD >>> LIBOR+315 >>> декабрь 2017
Банк Надра, 8.2008 >>> 55000000 >>> USD >>> LIBOR+150 >>> август 2009
УкрСиббанк, 1, 10.2007 >>> 55000000 >>> USD >>> LIBOR+120 >>> октябрь 2009
АКБ Форум, 1, 8.2007 >>> 50000000 >>> EURO >>> >>> август 2017
Зерноторговая компания, 1, 7.2007 >>> 50000000 >>> USD >>> LIBOR+420 >>> июль 2010
Зерноторговая компания, 2, 7.2007 >>> 50000000 >>> USD >>> LIBOR+295 >>> июль 2010
Укрэксимбанк, 1, 7.2009 >>> 50000000 >>> USD >>> >>> июль 2011
ПБК Славутич, 1, 4.2007 >>> 48600000 >>> USD >>> >>> апрель 2014
ПБК Славутич, 2, 4.2007 >>> 48600000 >>> USD >>> >>> апрель 2014
Банк Надра, 2, 6.2007 >>> 42500000 >>> USD >>> LIBOR+210 >>> июнь 2010
Банк Финансы и Кредит, 8.2008 >>> 42500000 >>> USD >>> LIBOR+195 >>> август 2009
Концерн Галнафтогаз, 3, 12.2007 >>> 40000000 >>> USD >>> LIBOR+665 >>> декабрь 2017
Одесса, 2, 12.2007 >>> 40000000 >>> CHF >>> 850 >>> декабрь 2012
ОТП Банк (Украина), 2, 9.2008 >>> 37000000 >>> USD >>> LIBOR+165 >>> сентябрь 2010
Киевпастранс, 1, 9.2007 >>> 36000000 >>> EURO >>> LIBOR+190 >>> сентябрь 2017
Сведбанк, 2, 4.2008 >>> 31000000 >>> USD >>> LIBOR+170 >>> апрель 2010
Кредитпромбанк, A, 6.2007 >>> 28000000 >>> EURO >>> >>> июнь 2011
ПроКредит Банк, 2.2007 >>> 27000000 >>> USD >>> >>> февраль 2011
Альфа-Банк Украина, 2, 10.2008 >>> 26935000 >>> EURO >>> EURIBOR+200 >>> октябрь 2009
ИСТИЛ, 1, 1.2005 >>> 25000000 >>> USD >>> >>> январь 2010
Родовид Банк, 6.2008 >>> 25000000 >>> USD >>> LIBOR+385 >>> июнь 2013
Киевпастранс, 2, 9.2007 >>> 24000000 >>> EURO >>> EURIBOR+190 >>> сентябрь 2017
Альфа-Банк Украина, 1, 10.2008 >>> 23500000 >>> USD >>> LIBOR+200 >>> октябрь 2009
Укргазбанк, 8.2008 >>> 23000000 >>> USD >>> LIBOR+325 >>> август 2009
Еврокар, 10.2006 >>> 22500000 >>> EURO >>> >>> октябрь 2013
Банк Хрещатик, 8.2008 >>> 21000000 >>> USD >>> LIBOR+325 >>> август 2009
Сведбанк, 2, 8.2008 >>> 14000000 >>> USD >>> LIBOR+170 >>> август 2010
Кредитпромбанк, A, 10.2006 >>> 13000000 >>> USD >>> >>> октябрь 2009
АКБ Форум, 1, 3.2007 >>> 12000000 >>> USD >>> LIBOR+275 >>> март 2010
ПроКредит Банк, 9.2004 >>> 11000000 >>> USD >>> >>> март 2011
Black Sea Shipping, А, 9.2006 >>> 10000000 >>> USD >>> >>> сентябрь 2009
Black Sea Shipping, В, 9.2006 >>> 10000000 >>> USD >>> >>> сентябрь 2009
Одесса, 1, 12.2007 >>> 10000000 >>> CHF >>> 825 >>> декабрь 2010
ПУМБ, 10.2005 >>> 10000000 >>> EURO >>> EURIBOR+400 >>> октябрь 2010

Данные на июль 2009 года. Незакрытые операции с due date ранее срока собрания информации следует считать как признак реструктуризации и изменения сроков, но система тогда не подтянула данные и мы меняли руками в финальном документе. С тех пор данные не обновлял, поэтому в работе их использовать не стоит - кто-то типа того же Нафтогаза под угрозой uncured default и foreclosure договорился о реструктуризации при условии обеспечения купонных платежей на дату. Ах, да, забыл, тут еще нет кредитов зарубежных банков для банковских дочек на Украине.
Дабы не утруждать Вас подсчетами - общая сумма на момент собрания информация заходила за 80 млрд.долл. По сравнению с ними эквивалент 30-40 млрд.долл. общего (CB+SME+Ind) инвалютного кредитного портфеля украинских банков с final due date растянутым на 5-50 лет - как светлое пиво относительно отвертки.

Надеюсь, вопрос с давлением заемщиков-физлиц закрыт.

А с валютной позицией - собственно, это ответственности не операционных вертикалей, а аналитической поддержки подразделений кредитования, инвестиционно-казначейских блоков, риск-менеджмента и, если есть, подразделения по asset liability management.
После смены лимитов по валютной позиции банкам был обеспечен щадящий режим - три месяца их особо никто не трогал, давай время на размышление. В июле грянул гром в виде запрещения инвест.форекс операций ряду крупных банков в виду перелимита, после чего была собрано совещание у Стельмаха, розданы бумажки, в которые представители банков вписали сроки выхода на норматив - и цифры были смешными - Аваль вроде около 12-16 месяцев, УкрСиб - 24 месяца, ну и т.д. - собственно все те, кто "вляпался" в массовое валютное кредитование, должен был немного повыгребать.
Дельта еще до 2 квартала прошлого года была тупо специализирована на потребах, потом Лагун видимо вспомнил, что в УкрСоце он занимался money marketing и банк двинулся в корпоративный сектор. Позиция у них была сбалансирована, т.к. и тут, и там основной валютой была гривна. Но после получения активов Укрпромбанка в виде большущего массива долларовых кредитов у них не нашлось соответствующего объема валютных пассивов для уравнивания позиции. Собственно, нормальный шаг - при избытке гривневого ресурса перевести заемщиков в home currency.

ПС. Если не секрет - в каком направлении работаете - физлица/потребы, СМБ, корп?

SergDrag | патриарх

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: dimitar] 2 октября 2010 в 00:43

Фигасе! "Ты не мудри, ты пальцем покажи" (с) анек.
А если для простых смертных физиков, исходя из знания всей этой абракадабры, два вопроса-прогноза:
1. Как будет изменяться курс доллара и евро на ближайшие 3 месяца? А на 6?
2. Как будут изменяться проценты по депозитам, особенно в валюте?
Если не затруднит, конечно. Само собой, если прогноз не сбудется, с моей стороны никаких претензий

dimitar | важничающий писатель

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: SergDrag] 2 октября 2010 в 01:20

По первому вопросу - в связке евро-доллар первый может еще порасти немного, а потом опять начнутся проблемы у PIGS. На прошлой неделе общался с бывшим коллегой из Чехии, сошлись на мысли, что на фоне европейского бардака (похоже, Фридман был прав) евро может в какой-то момент и с долларом опять выровняться или хотя бы 1.2. Но когда это произойдет - неизвестно.
Что касается курсов относительно гривны - доны сейчас получили гарантированную двухлетнюю платформу стабильности, которая после последних новостей и удачных перевыборов может продлиться еще на плюс несколько лет. Им нет смысла терять свои активы, внешние рынки сырья, внешних потребителей и внешние источники финансирования, поэтому затянутые гайки по граничным изменениям показателей согласно договоренностей с МВФ будут держать, а это говорит о том, что резких телодвижений и глупостей типа 1000 грн за сберкнижку быть не должно. НБУ держат на привязи, за счет валютных резервов организация сможет сдерживать возможную атаку на гривну до полугода. Да и атак подобных идиотизмам двухлетней давности (рефинансирование от НБУ >> межбанк >>> обменки через 2 дня >>>>> PROFIT!) быть не должно. Ну и валютное кредитование закручено до не могу; с точки зрения кредитования, нормальной компанией для валютного кредита, имеющая валютную выручку, считается такая, у которой этой самой валютной выручки за год хватит на покрытие всего кредита, т.е. количество потенциальных заемщиков уменьшилось на несколько порядков - а значит и спрос на валюту пропал.
Вообще, предсказание курсов - дело неблагодарное, дело, для которого нужно строить нормальную модель обработки немалой совокупности данных, тратить время и ресурсы. Но из уже имеющихся событий объективно существенные колебания в ближ. месяца 3-4 не должны произойти.

По депозитам - всё проще. Ставки будут по крайней мере еще некоторое время идти вниз, но при этом гривневые кредиты доступней не станут; о депозите с доходностью 19%-22% годовых, с которого я в августе снял средства по его окончанию, буду скучать. Былой недостаток средств от населения стали компенсировать гособлигациями (зерновыми, НДС, на рынке их болтается что-то около на 20 млрд.грн.), под которые можно производить кредитные операции, используя их как залог, или как ресурс формирования нормативного резерва, ну и просто как предмет торга с дисконтом 18%-19% (такой был на прошлой неделе). По валютным не скажу, но обычно ставки для физиков плавают совместно.

SergDrag | патриарх

Re: Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

[Re: dimitar] 2 октября 2010 в 10:31

Спасибо! Я тоже скучаю по своему депозиту в евро на 12% годовых, как раз на прошлой неделе вышел. А новая ставка - 5% в более-менее стабильных банках. Я таких низких процентов и не припомню.

Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

Стоит-ли именно сейчас переводить кредит в гривну?

Додаткова інформація

Модератор: