autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Промывка двигателя при смене масла

Ревизор | СуперСтар **
Промывка двигателя при смене масла
11 ноября 2010 в 09:07
Просветите камрады в чем гениальный/скрытый/другой смысл промывки двигателя так называемым "промывочным" маслом в процесе замены масла в авто на ТО?
В свое время, будучи владельцем Жигулятора, считал это важной составляющей технологического процеса. Но после того как пересел на машины - ни на одной серьезной СТО при смене масла даже не предлагали подобную процедуру.
Даже забыл об этом уже, а тут владелец ланоса упорно доказывает, что надо и я без регулярных промывок долго не проезжу.
Или это только в нашем селе не предлагают, а столица более прогресивна?
Так насколько она необходима?
Незнаускас | Супер писатель! **
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 11 ноября 2010 в 09:28


так у тя будет смешиваццо масло старое и новое - а так старое - промывка и новое...

промывка необходима если купил б/у машину и реалньо незнаеш на чем и скок оно ездило

имхо
Hellscreamer | старожил *
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 11 ноября 2010 в 09:30
ИМХО. Необходимо при замене масла например, с синтетики на полусинтетику (с 5w-30 на 10w40) или, если вязкость масел отличается
А если льёшь такое же масло, того же производителя - можно и без промывки
Змінено Hellscreamer (09:32 11/11/2010)
Maksimus | V.I.P ***
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 11 ноября 2010 в 09:37
промывка другим маслом не требуется. в современных маслах достаточно моющих присадок, если не затягивать с заменами - то движок остается чистым.

предполагаю что это (использование промывочного масла) пришло из тех времен, когда масла не имели такого количества моющих присадок как нынешние.

сам иногда перед сменой масла добавляю мягкую моющую присадку в масло (не при каждой смене). обычно ддобавление присадки совмещается с раскоксовкой. эфект в таких случаях (совместная очистка системы) наблюдается.
Amateur | ExГазировщик ** Модератор
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 11 ноября 2010 в 09:51
ненужны сейчас промывки, особенно промывочным маслом АКА веретенкой, только хуже будет.
Промывать имеет смысл если неизвестна основа, но сейчас практически все основы совместимы, разве что если с минералки решил на полусинтетику или синтетику переходить, ну и как вариант необходимости промывки - просто очистить двикатель от отложений, после ОЧЕНЬ длительного периода эксплуатации. Промывать имеет смысл современными промывками, обычно заливаются в масло перед 50-100км до замены. Ну и веретенка имеет смысл, если машин древний (до 80х годов выпуска, типа раритет), ездит на минералке, а сальники не менялись с завода и не выдержат современной синтетики.
alt402 | V.I.P **
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Незнаускас] 11 ноября 2010 в 13:19
В ответ на:

промывка необходима если купил б/у машину и реалньо незнаеш на чем и скок оно ездило



+1. На первой смене масла после покупки промывал, больше не собираюсь. Лью одно и то же уже больше пяти лет.
B.O.S. | ПАПАрация ***
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 11 ноября 2010 в 19:50
мыть не надо, а часто даже вредно.
Смени масло сразу, и если будет необходимость - следующую замену сделаешь чуть раньше.
Хорошая синтетика сама все отмоет лучше любой промывки.
При этом без ненужных рисков и вреда для движка.
Maks_on_Escort | IesuiT **
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: B.O.S.] 11 ноября 2010 в 21:58
Ну, начальные условия в вопросе сильно туманно обозначены, а посему я выскажусь неско противоположно.
Мыть не вредно, если в этом есть смысл. Просто при смене масла - совершенно незачем, а если есть предпосылки - очень даже можно, а то и нужно. Мне мой Эскортик достался в не лучшем состоянии, в том числе и мотор. Лили туда похоже минералку, и меняли не сильно регулярно. Черные отложения были везде.
Первый раз промывал 15-ти минутной промывкой в старое масло. Мне кажется, что не помогло никак. Потом ездил, не парил моск типа. Потом пошел жор масла, поменял сальники клапанов, и при следующей смене масла промыл Лукойловским промывочным маслом. Прозрел ... компенсаторы почти перестали стрекотать, масло вылилось такое же черное, как и слитая отработка. Потом через смену масла промыл еще раз. Второй раз не стало особо лучше, хотя когда я в прошлом году весной менял поддон картера - он на удивление был чист, и шатуны, и маслозаборник, чего нельзя было сказать о них когда я менял сальники клапанов (а снимали потому, что я криворукий, и уронил в сливной канал сухарик пружины )

Так что я бы подитожил так - если мотор хорошо грязный по неважно какой причине - промыть будет полезно, но в несколько этапов. Если чистый - незачем, и вредно скорее всего. А хорошая синтетика ... Цена Лукойлопромывки - 25 гривен была при цене п/с Делфи в 105 грн (неплохое масло кстати было для не суперсовременных движков). 2 по 25 никак не цена Мобила 0W30 за 240 грн. кажись тогда.
Змінено Maks_on_Escort (22:01 11/11/2010)
Ревизор | СуперСтар **
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Maks_on_Escort] 12 ноября 2010 в 08:11
Отвечаю откуда возник вопрос.
Увидел здесь же обьяву:
В ответ на:

Продам Mobil 1 New Life 0W-40 (4л). Купил для ТО. На ТО не оказалось промывки, по этому залили Mobil Super 5W-40 (что бы не менять вязкость, раз без промывки). По этому Mobil 1 New Life 0W-40 увез домой. Фляга не распечатывалась.
380 грн.



Вот и удивился: зачем промывать свой двигатель при такой замене масла?
Похоже товарища просто развели на станции на покупку масла у них.
Snikoll | опытный писатель ****
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 12 ноября 2010 в 10:15
Для того, чтобы решить: промывать или не промывать - нужно снять клапанную крышку.
Крышка внутри - чистая, нет смысла промывать, если имеются отложения, то желательно промыть.
Maks_on_Escort | IesuiT **
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 12 ноября 2010 в 10:32
В данном случае совершенно бессмысленное решение. Или палево продаёт ..
Разные вязкости масел одного и того же класса от одного и того же производителя совместимы на 100% без всяких промывок.
Spawny | патриарх ****
Re: Промывка двигателя при смене масла
[Re: Ревизор] 12 ноября 2010 в 10:49
Давайте попробуем разобраться что же такое промывка масляной системы. Вот лист безопасности одной из промывок Liqui Moly ÖL-SCHLAMM-SPÜLUNG http://www.chemical-check.de/clientversion/pdf1/566/5200_0010_16-12-2009_EN.pdf
Смотрим состав:
до 15% 2-Butoxyethanol http://en.wikipedia.org/wiki/2-butoxyethanol который не является канцерогеном и не есть агрессивным веществом, это органический растворитель, который даже применяется как дисперсант для ликвидации экологических катастроф связанных с попаданием нефтепродуктов в водные среды (океаны, моря и т.д.) Смотрите раздел Uses в описании 2-Butoxyethanol или вот ссылка http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_spill
Далее, до 10% long-chained alkylated calcium aryl sulfonate (длинноцепочечный алкилированный кальцийарилсульфонат) и до 2,5% Zinc alkyl dithiophosphate (дитиофосфат цинка), эти компоненты используются в пакетах присадок в самих маслах, как детергенты, так как соли цинка, кальция и бария обладают хорошей растворимостью и моющей способностью.
Ну и до 50% Naphta (petroleum), hydrodesufurized heavy (обессеренный тяжелый лигроин) что является лёгким растворителем, абсолютно безвредным. Ещё называется тяжёлым бензином http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BD или здесь подробней http://en.wikipedia.org/wiki/Naphta
Так что как видим никаких агрессивных веществ нет, да и промывка делается на ХХ, без нагрузки, так что проблемы исключены.

Добавил бы только, что дитиофосфат цинка известен своими высокими противоизносными и противоокислительными свойствами. Но в промывки дитиофосфат вводится как дополнительная защита от износа, поскольку добавление промывки в масло всегда приводит к некоторому снижению его вязкости.

Все присадки, в любом случае, проходят тесты на совместимость с маслами. Во-вторых, в присадках никогда не применяются компоненты которые могут выступать антиподами компонентам применяющимся в маслах. Я сейчас говорю только за адекватные компании. Рецептуры масел всегда сбалансированы по принципу разумной достаточности и делать идеальный продукт по всем характеристикам не имеет смысла из-за дороговизны получаемого в результате продукта. Нужна дополнительная защита, пожалуйста, покупайте присадку. Нужна промывка. пожалуйста. покупайте присадку. Нужно нормализовать давление в системе или устранить шум гидрокомпенсаторов, пожалуйста, покупайте присадку. И так далее. Даже если часть присадки останется в новом масле, она или испарится при нагреве масла, или незначительно улучшит его моющие способности.

Фух, высказался... лашите.
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Промывка двигателя при смене масла

Додаткова інформація
Модератор:

 annex, Amateur, moderator 

0 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4602