В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры (3/3) / Autoua форум

MadMax | IesuiT

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: PeterQ] 7 декабря 2010 в 09:16

а не задумывался , что ни в одной стране мира управлеие светоформаи не идет через общедоступные сети как и видеонаблюдение за перекрестками и т.д.

kolobog | СуперСтар

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: Spero meliora] 7 декабря 2010 в 09:21

В ответ на:

И что,кто то обратит внимание на сигнал светофора?Как забивали до этого,так и после этого будут.И пофигу на каком боку тюбитейка!!!

Имхо если подойти с умом, можно на те же камеры и нарушителей обилечивать, так и систему можно отбить.

PeterQ | Достоевский

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: MadMax] 7 декабря 2010 в 09:35

В ответ на:

а не задумывался , что ни в одной стране мира управлеие светоформаи не идет через общедоступные сети как и видеонаблюдение за перекрестками и т.д.

А с чего Вы взяли что я предлагал использовать общедоступные сети? Тендер на протяжку кабельной сети <> тендер на подключение каждого перекрёстка к интернету. Хотя у нас наверняка возьмут какой-то провайдерский VPN на MPLS.

dimitar | важничающий писатель

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: ] 7 декабря 2010 в 11:24

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

И ещё мне интересно, а на кой буй тащить к каждому перекрёстку оптоволокно?! Наверно так получается больше денег распиливать не иначе. Другой причины не вижу.

чисто практический вопрос - а каким способом Вы бы обеспечили подключение 4-8 камер для наблюдением за перекрестком?

отож, як я і казав вся розумність - це відеонагляд, причому тупо камерами, оброблять буде КП.
думаю основна ідея якраз у стеженні а не у керуванні світлофорами , при нормальному залізі простежити шлях конкретного авто буде не проблема.

продолжая обрывки Вашей логики - светофорами можно управлять в слепую, не видя действительной обстановки и пользуясь Яндекс.пробками? При каком нормальном железе это можно организовать?

Шабля | Достоевский

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: dimitar] 7 декабря 2010 в 12:26

В ответ на:

чисто практический вопрос - а каким способом Вы бы обеспечили подключение 4-8 камер для наблюдением за перекрестком?

чисто практический вопрос - а на кой буй, для управления светофорами столько камер? Ещё и небось 24 кадра в секунду хотят... А зачем??? Папарацци хреновы...

dimitar | важничающий писатель

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: Шабля] 7 декабря 2010 в 12:37

В ответ на:

В ответ на:

чисто практический вопрос - а каким способом Вы бы обеспечили подключение 4-8 камер для наблюдением за перекрестком?

чисто практический вопрос - а на кой буй, для управления светофорами столько камер? Ещё и небось 24 кадра в секунду хотят... А зачем??? Папарацци хреновы...

обычно, если это не форумные комментаторы, то системы управления строят с запасом, например, чтобы в дальнейшем можно было вести наблюдение за дорожной обстановкой вне перекрестка - на подъезде к нему иметь четкую картинку происходящего, а не "обмылок" подобный съемке на телефон.
Впрочем, даже если Вам будет достаточно одной простецкой веб-камеры - каким способом Вы обеспечите передачу данных от нее к инфраструктуре системы?

Змінено dimitar (12:38 07/12/2010)

deleted | Анонім

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: dimitar] 7 декабря 2010 в 14:34

В ответ на:

продолжая обрывки Вашей логики - светофорами можно управлять в слепую, не видя действительной обстановки и пользуясь Яндекс.пробками? При каком нормальном железе это можно организовать?

щоб вимірювати інтенсивність і швидкість руху взагалі камери не потрібні

а от якщо стежити треба, то так, тут треба і HD камери на всі напрямки і мінімум 24 кадр/сек

dimitar | важничающий писатель

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: ] 7 декабря 2010 в 14:56

В ответ на:

В ответ на:

продолжая обрывки Вашей логики - светофорами можно управлять в слепую, не видя действительной обстановки и пользуясь Яндекс.пробками? При каком нормальном железе это можно организовать?

щоб вимірювати інтенсивність і швидкість руху взагалі камери не потрібні

а от якщо стежити треба, то так, тут треба і HD камери на всі напрямки і мінімум 24 кадр/сек

измерение интенсивности и скорости не будет адекватным без видеонаблюдения, иначе откуда появляются сообщения типа:
- In NORTH BERGEN stopped traffic on RT 1-9/TONNELLE AVE/BROAD AVE NB between 91ST ST and GRAND AVE in RIDGEFIELD due to broken water main. caution
- In MANHATTAN disabled vehicle on THE 59TH ST/QUEENSBORO BRIDGE UPPER LEVEL WB approaching MANHATTAN SIDE. Stopped traffic from QUEENS SIDE in QUEENS

http://www.totaltraffic.com/LocalTraffic/New%20York/

В конце концов, чем руководствуется в работе Federal Highway Administration?

FSE | Супер писатель!

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: dimitar] 7 декабря 2010 в 15:06

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

продолжая обрывки Вашей логики - светофорами можно управлять в слепую, не видя действительной обстановки и пользуясь Яндекс.пробками? При каком нормальном железе это можно организовать?

щоб вимірювати інтенсивність і швидкість руху взагалі камери не потрібні

а от якщо стежити треба, то так, тут треба і HD камери на всі напрямки і мінімум 24 кадр/сек

измерение интенсивности и скорости не будет адекватным без видеонаблюдения, иначе откуда появляются сообщения типа:
- In NORTH BERGEN stopped traffic on RT 1-9/TONNELLE AVE/BROAD AVE NB between 91ST ST and GRAND AVE in RIDGEFIELD due to broken water main. caution
- In MANHATTAN disabled vehicle on THE 59TH ST/QUEENSBORO BRIDGE UPPER LEVEL WB approaching MANHATTAN SIDE. Stopped traffic from QUEENS SIDE in QUEENS

http://www.totaltraffic.com/LocalTraffic/New%20York/

В конце концов, чем руководствуется в работе Federal Highway Administration?

А шо, Federal Highway Administration уже тут? Вместе с покращеннями завезли?

deleted | Анонім

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: dimitar] 7 декабря 2010 в 15:16

змішалось в кучу коні люди

Federal Highway Administration
очевидно займається хайвеями а не всіма перехрестями

повідомлення даються як "Accident reported", де тут камери я не знаю.

ну як приклад у Хайфі

В ответ на:

Оперативная подсистема, с помощью 55-ти вращающихся видеокамер с достаточно мощным зумом, следит за более чем 130-ю самыми проблемными с точки зрения движения,

пруф

8 камер на кожен світлофор навіть у напіввійськовому Ізраїлі не ставлять.

dimitar | важничающий писатель

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: ] 7 декабря 2010 в 15:33

В ответ на:

змішалось в кучу коні люди

Federal Highway Administration
очевидно займається хайвеями а не всіма перехрестями

я не утверждал, что FHA занимается перекрестками, это опять таки - плод Вашего сознания

В ответ на:

повідомлення даються як "Accident reported", де тут камери я не знаю.

How do you gather the traffic data? We use many methods for gathering traffic information in the area including (but not limited to) DoT and Proprietary Traffic Cameras, DoT Speed Sensors, INRIX GPS Sensors, Airborne/Mobile Spotter Vehicles, Digital Scanners that cover many local emergency services, Police Callouts (но тогда пишется reported by police - see below), and Traffic “Tip Lines”. The local operations center staff use their resources to locate and verify the traffic data before entering it into our system.

пример reported by police:
In CASTLETON ON HUDSON accident. right lane blocked on ROUTE 20 WB at I 90 as reported by police - http://www.totaltraffic.com/LocalTraffic/Albany/

В ответ на:

ну як приклад у Хайфі
В ответ на:

Оперативная подсистема, с помощью 55-ти вращающихся видеокамер с достаточно мощным зумом, следит за более чем 130-ю самыми проблемными с точки зрения движения,

пруф

8 камер на кожен світлофор навіть у напіввійськовому Ізраїлі не ставлять.

кажется, циферка 8 (впервые мною упоминаемая как 4-8 и взятая с потолка для примера) Вам гвоздиком в голову забилась. Хоть 1 камера, хоть 4, хоть 8 (в зависимости от сложности участка) - вопрос был в том, каким транспортом Вы обеспечите подключение и передачу данных от приемника данных до инфраструктуры системы?

deleted | Анонім

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: dimitar] 7 декабря 2010 в 15:59

В ответ на:

я не утверждал, что FHA занимается перекрестками, это опять таки - плод Вашего сознания

злив зараховано, детальніше дивимось сабж.

В ответ на:

How do you gather the traffic data? We use many methods for gathering traffic information in the area including (but not limited to) DoT and Proprietary Traffic Cameras, DoT Speed Sensors, INRIX GPS Sensors, Airborne/Mobile Spotter Vehicles, Digital Scanners that cover many local emergency services, Police Callouts (но тогда пишется reported by police - see below), and Traffic “Tip Lines”. The local operations center staff use their resources to locate and verify the traffic data before entering it into our system.

можна і так підкреслити. з чого видно що далеко не всі перехрестя мають DoT and Proprietary Traffic Cameras

В ответ на:

кажется, циферка 8 (впервые мною упоминаемая как 4-8 и взятая с потолка для примера) Вам гвоздиком в голову забилась. Хоть 1 камера, хоть 4, хоть 8 (в зависимости от сложности участка) - вопрос был в том, каким транспортом Вы обеспечите подключение и передачу данных от приемника данных до инфраструктуры системы?

навіть однієї на кожен світлофор не треба

сумніваюсь що проста мідь не проконає, тим більше якщо видавати не відеопоток на 4-8 камер а сумарні данні по кожному перехрестю (інтеснивність по напрямах). ну і як свідчить досвід інших країн для контролю трафіку, а не стеження, навіть одна камера на кожне перехрестя - перебор.

пилять гроші водовозові аж гай шумить, починаючи з проектної документації.

LongMax | читатель

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: dimitar] 7 декабря 2010 в 16:05

Не хочу накаркать , но недавние события с ультра-супер-дупер центрифугами вызывают определенные опасения. Просто сбой в такой системе...

MadMax | IesuiT

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: PeterQ] 7 декабря 2010 в 22:18

Тендер на протяжку кабельной сети <>
-- оптику протянули , что нетак ?

тендер на подключение каждого перекрёстка к интернету.
-- в общедоступную сеть ? никогда органы на это не пойдут

Хотя у нас наверняка возьмут какой-то провайдерский VPN на MPLS.
-- опятьже

-LIK- | СуперСтар

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: SiViG] 8 декабря 2010 в 11:15

В ответ на:

В ответ на:

И каким это образом уберет с перекрестка дыбилов,"затыкающих" его?

Банально не включать зеленый, пока потоку будет некуда ехать. Т. е., красный всем, кроме пешеходов.

Думается, после того как водятлы просекут фишку, что пока они на перекрестке, зеленый другому направлению не включится - начнут ползти на красный непрерывным потоком (типа, "вот еще я проскочу - и вссссё!")

max_max | важничающий писатель

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: MadMax] 8 декабря 2010 в 12:10

В ответ на:

Тендер на протяжку кабельной сети <>
-- оптику протянули , что нетак ?

тендер на подключение каждого перекрёстка к интернету.
-- в общедоступную сеть ? никогда органы на это не пойдут

Хотя у нас наверняка возьмут какой-то провайдерский VPN на MPLS.
-- опятьже

Почему это все пилилово.

Когда хотят построить сеть именно для камер, то можно вполне подключиться к оператору имеющему хорошую транспортную сеть по Киеву.
В этом случае строятся только последние мили до точек входа в сеть оператора. Используется ,относительно, недорогое оборудование.
То есть покупается транспорт. То что по этой же оптике летит всякий Энторнед и еще транспорт 1000 других компаний - дело 125.

Тут же только для камер строиться отдельная сеть. То есть построение сети + операторское оборудование. Ого-го, да от этой суммы откатец 50 %. Можно жить!

Следующая сеть с операторским оборудованием, резервированием и все как положено будет строиться нашим богоспасаемым городом для ЖЭКов. Ого-го, да от этой суммы откатец 50 %. Можно жить!

И еще одна сеть для муниципальных тувалетов, и еще одна для ....

А еще, поддержание собственной инфраструктуры требует больших капиталовложений.

Потом у людей вопросы - за какие шиши столько жЫпов по городу ездит и почему на Бажана экраны не работают, и трубы гнилые и не поменяные

Можно было бы один раз построить серьезную городскую сеть и к ней подключать светофоры, ЖЭКи, туалеты.... Но в этом случае, 50 % будет получено только один раз.

Змінено max_max (12:11 08/12/2010)

MadMax | IesuiT

Re: В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры

[Re: max_max] 9 декабря 2010 в 08:07

Когда хотят построить сеть именно для камер,

-- читаем внимательно "камеры и управление светофрами"

Усі сторінки

В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры (3/3)

В 2011 году в Киеве появятся "умные" светофоры (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: