Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: vvlaw] 2 января 2011 в 19:34
В ответ на: Но касается это разных мест. Знак (40) в чистом поле, забытый после законченного 5 лет назад ремонта, - это в интересах бюджета и карманов. Пешеходный переход через многополосную дорогу - это в интересах пешеходов.
знак 40 в чистом поле гораздо БОЛЕЕ чаще, чем переход через многополосную дорогу. переход один(к тому же неосвещенный ночью ), а знаков сотни, а еще есть засады, разводы на пьянку...вы просто не в курсе.
В ответ на: Усилия направлять на инфраструктуру для автомобилистов, а не для пешеходов.
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: vvlaw] 2 января 2011 в 19:54
В ответ на: Почему это должно интересовать нас? Их не интересует, сколько мы стоим в пробках из-за тех переходов. А если и интересует, то они только позлорадствуют, что теряют время те, кто "понаворовал на иномарки"...
то есть вы призываете злорадствовать, когда кто-то не может перейти дорогу из-за отсутствия пешеходного перехода, или когда рядом с переходом есть огромная лужа, или когда кому-то страшно переходить дорогу по неосвещенному переходу, потому что там несутся иногда пьяные автомобилисты?
В ответ на: власть на чьи интересы ориентируется?
а вы наверно не в Украине живете? небось в эуропе, ну там в некоторых странах на велосипедистов, а в Украине на очень узкую прослойку людей, которых на машинах возят личные водители, и они даже не подозревают, что есть такой класс автомобилистов и класс пешеходов.
В ответ на: Не дают ведь даже за свои деньги возле дома... Этим должны заниматься именно власти, как минимум не препятствовать.
а вы пробовали? как это не препятствовать? а для чего же тогда во власть идут? вы что? вот например хотят жильцы под домом клумбу разбить, а власть тут как тут - нет, тут стоянка будет. ну автомобилисты руки радостно потирают, вот вам! а власть им - нет! тут клЮмба будет. и вот теперь кто более спритніше, того и место. ну и теперь задача на кого власть ориентируется. это так, на пальцах, для непонятливых....
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: Yarri] 2 января 2011 в 22:10
Вопрос к просвещенным: на левом берегу мост войдёт между строящимся паркингом и ул. С. Стальского или как? Что будет с авторынком? Я так понимаю, что над дачами, ЖД путями, озером, ул. Радужной он пройдёт эстакадой. Сьезд и заезд с Перова?
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: solo2] 2 января 2011 в 23:18
В ответ на: знак 40 в чистом поле гораздо БОЛЕЕ чаще, чем переход через многополосную дорогу. переход один(к тому же неосвещенный ночью ), а знаков сотни, а еще есть засады, разводы на пьянку...вы просто не в курсе.
Я-то как раз в курсе Но если переходы по одной Житомирской трассе посчитать...
В ответ на: да-да-да! дома тоже строить не надо!!!
Во-первых, каким боком дома к дорожной инфораструктуре? А во-вторых, тут много утверждающих, что не надо,дескать, надо Киев спасать
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: solo2] 2 января 2011 в 23:22
В ответ на: то есть вы призываете злорадствовать, когда кто-то не может перейти дорогу из-за отсутствия пешеходного перехода, или когда рядом с переходом есть огромная лужа, или когда кому-то страшно переходить дорогу по неосвещенному переходу, потому что там несутся иногда пьяные автомобилисты?
Нет, злорадствовать я не призываю. Это контрпродуктивно...
В ответ на: а вы наверно не в Украине живете? небось в эуропе, ну там в некоторых странах на велосипедистов, а в Украине на очень узкую прослойку людей, которых на машинах возят личные водители, и они даже не подозревают, что есть такой класс автомобилистов и класс пешеходов.
Не надо мыслить столь примитивно. Власть опирается на те или иные социальные слои. В Европе это с наличием или отсутствием автомобиля не связано...
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: solo2] 2 января 2011 в 23:24
В ответ на: нет вы!
Делит жизнь. Я это только замечаю...
В ответ на: от не надо всех в одну кучу смешивать. или вы тоже считаете что по дорогам одни пьяные ездят?
Почему? А вот что касается тезиса об их восприятии - то не раз сталкивался на практике, как "в быту", так и многократно - при ведении дел...
В ответ на: увы. на Украине именно так. власть не опирается "на те или иные слои населения".и даже если упорно этого не видеть, оно именно так и будет.
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: borusva] 3 января 2011 в 09:19
В ответ на: на левом берегу мост войдёт между строящимся паркингом и ул. С. Стальского или как? Что будет с авторынком? Я так понимаю, что над дачами, ЖД путями, озером, ул. Радужной он пройдёт эстакадой. Сьезд и заезд с Перова?
не знаю, где строится паркинг, но по проекту он должен был попадать в аккурат на авторынок, несколько лет назад, продавцов даже уведомили, что рынок сносится, они проводили демонстрации, но потом мост уперся в дачи и все остановилось. но под этот шум л.парцхладзе снес кинотеатр "аврора" и построил тц. потому как ветку метро именно туда планировали (куреневско-ВОСКРЕСЕНСКАЯ линия). как оно должно пройти похоже еще и сами проектировщики не определились. а про съезды-заезды на Перова - наверно как получится, так и построят.если построят. потому как вроде решили метро повернуть на троещину. вместе с мостом.можно заехать через дачи на дамбу и посмотреть на это строительство - очень познавательно.
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: vvlaw] 3 января 2011 в 09:27
В ответ на: если переходы по одной Житомирской трассе посчитать...
переходы там - это жесть. построена широченная дорога в угоду автомобилистам, а как ее переходить никто и не задумывался. все для блага автомобилистов сделано было. увы.
В ответ на: Во-первых, каким боком дома к дорожной инфораструктуре? А во-вторых, тут много утверждающих, что не надо,дескать, надо Киев спасать
просто непонятно что с вашей точки зрения первично - дороги для машин или дома для людей? а что Киев не надо спасать?
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: vvlaw] 3 января 2011 в 09:32
В ответ на: злорадствовать я не призываю. Это контрпродуктивно...
но и конструктива в ваших постах не присутствует. есть только огульное охаивание пешеходов, виноватых во всем и вся...
В ответ на: Власть опирается на те или иные социальные слои. В Европе это с наличием или отсутствием автомобиля не связано...
почему-это? вот в германии между прочим одна партия победила потому, что пообещала отменить скоростные ограничения на автобанах. при прочих равных условиях.
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: solo2] 3 января 2011 в 19:23
В ответ на: не знаю, где строится паркинг, но по проекту он должен был попадать в аккурат на авторынок, несколько лет назад, продавцов даже уведомили, что рынок сносится, они проводили демонстрации, но потом мост уперся в дачи и все остановилось. но под этот шум л.парцхладзе снес кинотеатр "аврора" и построил тц. потому как ветку метро именно туда планировали (куреневско-ВОСКРЕСЕНСКАЯ линия). как оно должно пройти похоже еще и сами проектировщики не определились. а про съезды-заезды на Перова - наверно как получится, так и построят.если построят. потому как вроде решили метро повернуть на троещину. вместе с мостом.можно заехать через дачи на дамбу и посмотреть на это строительство - очень познавательно.
Ветка метро Подольско-Выгуровская(http://www.metro.kiev.ua/?q=node/101) пройдёт по мосту. Радужная - Стальского -- почти готовый многоуровневый паркинг, только Викимапиа даёт вид обычной стоянки (http://wikimapia.org/#lat=50.4840843&lon=30.5861977&z=19&l=0&m=b&v=8). Там довольно маленькое расстояние между паркингом и домами, куда они будут эстакады тулить, непонятно....
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: solo2] 4 января 2011 в 00:55
В ответ на: переходы там - это жесть. построена широченная дорога в угоду автомобилистам, а как ее переходить никто и не задумывался. все для блага автомобилистов сделано было. увы.
Как же в угоду автомобилистам, если они вынуждены останавливаться перед каждым местным алкоголиком? Почему в Германии не ставится вопрос, как переходить автобан? Там просто не допускают самого наличия пешеходов на автобане...
В ответ на: просто непонятно что с вашей точки зрения первично - дороги для машин или дома для людей?
А они не на одном и том же месте находятся
В ответ на: а что Киев не надо спасать?
Если и надо, то от стагнации и остановки развития, к которому приводит возможность каждой небольшой группы затормозить строительство из-за местечкового эгоизма...
Re: Еще одно"покращення".Подольско-Воскресенский мост
[Re: solo2] 4 января 2011 в 00:57
В ответ на: но и конструктива в ваших постах не присутствует.
Напротив, я постоянно пишу, что надо менять и в каком направлении. А о пешеходах пишу для обоснования необходимости этих изменений
В ответ на: вот в германии между прочим одна партия победила потому, что пообещала отменить скоростные ограничения на автобанах. при прочих равных условиях.
Но в Германии, при общедоступности автомобиля,те, кто им владеет, не составляют специфическую и отграниченную от других (в том числе и по интересам) группу населения.