autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумДіти

Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь

Andrey-Mil | СуперСтар **
Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
3 февраля 2011 в 21:56
Вначале перепост из чужого ЖЖ.
Кошастый (Виктор Сергиенко) написал очень хороший и подробный доклад о рождении и воспитании ребенка в наших непростых условиях. Материал обширный, во многом отражает наши реалии (роддома, больницы, врачей). Конечно, есть спорные моменты (памперсы vs пеленки, домашнее воспитание vs детские коллективы и пр.), но в целом интересно и познавательно.
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/child/child.htm

Ваши комментарии?
RF178 | подсевший на форум **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 3 февраля 2011 в 23:03
Им офигенно повезло со стартовым здоровьем ребенка.
В принципе, идеи вполне здравые. Но оговорка "родившийся здоровым" обязательно должна учитываться. Не всем так везет. Про не мучать грудь сцеживаниями, я тоже так делала. Посмотрела на окотившуюся кошку и подумала, вот она не сцеживается ни разу, и никаких проблем.

Не уверена, что дитенке будет комфортно потом переползать таки в одежду и обувь, а в нее, придется переползать рано или поздно.
А так, здоровое на вид дите, улыбается, и славно.
RF178 | подсевший на форум **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 3 февраля 2011 в 23:21
Еще с вот таким соглашусь:
В ответ на:

1) Роды – процесс, во время которого женщина уязвима. Поэтому природа предназначила ей искать для родов защищенное место, логово. Мозги женщины настроены на то, что помещение должно быть полутемным, не должно быть никаких резких звуков, пугающих факторов, чужих людей. Общее правило – во время родов женщина не должна быть в состоянии стресса, она должна чувствовать спокойствие и защищенность.

Что происходит в роддоме? Женщина приезжает в чужое гулкое помещение, с белыми кафельными стенами, с ярким светом. Раздаются громкие звуки (врачи привыкли орать на рожениц, так как у рожениц изменяется восприятие – они частично "отключаются" от внешней среды, и чтобы заставить их услышать и ответить, надо повышать голос). Кругом снуют чужие пугающие люди. Ею командуют, говорят ей что делать. Проводят ей неприятный и болезненный осмотр и манипуляции в интимных местах. Надо ли объяснять, что это слабо похоже на чувство защищенности и спокойствия?

К этому же вопросу подстегнем и присутствие рядом знакомого человека, которому она доверяет и на защиту которого полагается. Отсутствие такого человека пугает – и так место стремное, так еще и защитника нет рядом. Самый естественный претендент на эту роль – это муж. Конечно, если в семье правильные отношения, и муж – защитник, а не подкаблучник. Другой вариант – мама, еще кто-то близкий, но надо чтобы кто-то был, на кого можно положиться. Сама женщина в процессе родов уязвима психологически – так как гормоны в процессе сильно меняют сознание, женщина частично отключается от реальности. Это явление носит название "родовой поток". С чисто практической стороны это крайне важно, потому что женщина в процессе родов неспособна принимать осознанные решения – спрашивать ее согласия на что-то – чисто формальное действие, она согласится на все что ей скажут. Наличие рядом человека, который контролирует происходящее – более чем желательно




Причина, по которой, хорошо что бы кто-то был таки рядом.
Yea | don't play for respect **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: RF178] 3 февраля 2011 в 23:39
Насмешило - о детских авторах:
В ответ на:

Как-то у современных детских авторов, мне иногда кажется, совсем крыша съехала. Это касается и части старых авторов – в частности, при упоминании произведений К.Чуковского мне всегда по ассоциации приходит на ум фраза "Остановим наркоманию среди детских писателей". Я не понимаю, что ребенок может вынести полезного из таких книжек.



Суровый мужчина этот г-н Кошастый.
Мия | интуиция) **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 4 февраля 2011 в 00:24
Я как-то передачку про Кошастого и его семью смотрела. Все хорошо и классно, но...из того что не понравилось:
1. Дете не мытое-не чесанное(тут на фото чистенькая)))прыгает на столе Такая себе Маугли
2. Есть тырнет(а это значит ребенок может сравнивать жизнь здесь и там и вряд ли поблагодарит родителей за их решение и лишение ее цивилизации и все что с ней связанно).
Как по мне, то мне больше импонируют чистые натуралы-отщепенцы, те, что в глухомани живут, как племя.
3. Быт не обустроен(неуютно очень). Жена неряха, он по хозяйству чего-то там построил тяп-ляп абы держалось Делать - так делать. Добротно и как положеннно, а не временно тут веревочкой дверь подвяжем чтоб не упала. а там когда-нибудь...в общем не понравилось как они живут.
Импонирует что от суеты сбежали, не побоялись. Опять таки свежий воздух, огород и живность своя. Полюбому здоровья прибавят
ДедушкаГрга | старожил ***
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 4 февраля 2011 в 12:25
Спору нет, когда люди были ближей к природе, они были здоровее. Только иногда мёрли рано. Такой вот парадокс. Кошастый представляет собой успешный прецедент впадания в крайность, но удастся он не всем, остальным следует поискать более золотую середину.
Gunnar | Достоевский **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 4 февраля 2011 в 12:46
Бред. И что из этого ребенка вырастет? Здоровое, но тупое и антисоциальное существо? Так и будет до конца жизни в набедренной повязке по лесам бегать? Вобщем, прибацанные родители, ни добавить ни отнять.

Про памперсы вообще перл. Памперсному поколению сейчас едва двадцать, но данные о бесплодии ужк есть. Откуда? Бретански вчоные отдыхают.

Острый фимоз головнго мозга на фоне городских легеенд и информации 20летней давности
Djamka | патриарх ***
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Gunnar] 4 февраля 2011 в 13:14
Памперсному поколению на Западе уже далеко за 20 Я даже не побоюсь этого слова, многим из них уже за 40: Источник А мифы - штука живучая.
boyko_s | V.I.P *
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 7 февраля 2011 в 16:01
90% написанного в разделе "О родах" - полный бред, при условии наличия самостоятельного найденного толкового врача.
Особенно, тронуло вот это:
В ответ на:

Современные больничные роды – в настоящее время превратились из "родовспоможения" в "родовоспрепятствование". Множество данных указывает на то, что и процент смертности, и процент осложнений (и количество нанесенного вреда) среди женщин со здоровой беременностью, рожающих в роддомах, недопустимо и неоправданно велик.




Автор, судя по всему, совершенно не изучал статистику смертности во время родов 100-летней давности.

"Прививки" - неоднократный

"За пеленки, против памперсов" - интресно, а телевизор у него дома - есть? А электричество?

"Сон ребенка. Режим дня."
В ответ на:

...мой опыт говорит о том, что все бессонные ночи родители обеспечивают себе сами, когда хотят чтобы ребенок спал отдельно от матери



Мой опыт говори о том, что бессонные ночи ребенок может устроить вне зависимости от того где и с кем он спит.

"НЕНУЖНЫЕ для детей вещи и затраты" - дурень, ежели ТЕБЕ это не понадобилось, то сие не значит, шо оно не понадобиться другим - мы бы, например, с нашим В-О-О-О-Т ТАКИМ ШИЛОМ в ни секунды бы без столика для кормления не обошлись. Кстати, мы с женой с тех времен заимели вредную привычку при автопрогулках заезжать в Макдональдс - ввиду наличия у них столика для кормления.

Нужные для детей затраты
В ответ на:

...деревянный конструктор для строительства – набор деталей (кубики, брусочки, цилиндрики и всякие причудливые штуковины), из которых можно строить всякие заковыристые башни. Начиная с годовалого возраста ребенок охотно с ними возится, и строит башни и дворцы все выше и выше. Это просто обточенные куски дерева (бук), без покраски и всякой обработки. Если бы его не было, то я смог бы изготовить какое-то подобие самостоятельно. Другая любимая игрушка – куколка, которую укладывают спать в картонной коробочке. Куколка ручного изготовления, сделана из ткани, набитой ватой и перешитой нитками




Когда увидел заголовок, сказал сам себе: "спорим, сейчас будет деревянный конструктор"... Кстати, еще можно в деревне, во дворе, из коровьего govna пирамидки полепить.

В ответ на:

Едва ли одна книжка из сотни действительно пристойная, остальные – мусор.



Благодаря ребенку столько замечательных детских авторов открыл, совковых и современных.

Резюме: судя по всему, автор относится к категории индивидуумов тихо помешанных на "возвращении к истокам". На свое личное мнение, он несомненно, имеет право, заниматься же его пропагандой - ни малейшего. Короче - КГ/АМ.
Earl Grey | подсевший на форум ***
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: boyko_s] 7 февраля 2011 в 16:14
В ответ на:

В реальности – при правильном образе жизни на ребенка можно не тратить вообще не копейки. И даже при не вполне правильном образе жизни – большая часть тех затрат на ребенка, которые принято считать неизбежными – являются ненужными, а зачастую и вредными ребенку


хватило ровно до этого момента автор реально с уставшим мозгом,КГ\АМ
RF178 | подсевший на форум **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Earl Grey] 7 февраля 2011 в 23:05
время покажет всё.
Nofate | V.I.P **
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Andrey-Mil] 8 февраля 2011 в 08:59
Осилил до прививок. Поскольку учился в том же заведении, что и автор - имею очень четкие представления о "курсе иммунологии", который им там читали.
Вывод - кг/ам.
Nowl | member ****
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: boyko_s] 8 февраля 2011 в 10:52
В ответ на:

90% написанного в разделе "О родах" - полный бред, при условии наличия самостоятельного найденного толкового врача.
Особенно, тронуло вот это:
В ответ на:

Современные больничные роды – в настоящее время превратились из "родовспоможения" в "родовоспрепятствование". Множество данных указывает на то, что и процент смертности, и процент осложнений (и количество нанесенного вреда) среди женщин со здоровой беременностью, рожающих в роддомах, недопустимо и неоправданно велик.




Автор, судя по всему, совершенно не изучал статистику смертности во время родов 100-летней давности.




а кто из здесь присутствующих ее изучал? (если положа руку на сердце).
ну и не думаю, что надо именно с 100-летней давности статистикой сравнивать..
про проблемы родовспоможения в больнице он, на самом деле, пусть эмоционально и по-дилетантски, но пишет, в принципе верно.
Партнерские роды, индивидуальные родзалы с дружественной обстановкой, свободный выбор позиций как в первом(схватки) так и во втором (потуги, соббсно выход ребенка) периодах родов, уменьшение вмешательств и применения ненужных медикаментов, соблюдение тепловой цепочки (в т.ч. обсушивание (а не купание/обмывание) новорожденного и немедленное выкладывание его в контакт кожа к коже, который должен непрерывно длиться 2 часа после родов) - это все доказательные перинатальные технологии, прописанные в нескольких современных минздравовских приказах. Это, конечно, другими словами формулируется, но тем не менее, с "90%" не согласна.
boyko_s | V.I.P *
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Nowl] 8 февраля 2011 в 15:14
В ответ на:


ну и не думаю, что надо именно с 100-летней давности статистикой сравнивать..
про проблемы родовспоможения в больнице он, на самом деле, пусть эмоционально и по-дилетантски, но пишет, в принципе верно.




Именно, что "по-дилетантски и эмоционально", и о основная мысль, которая сквозит во всем разделе про роды - это страшная сказка про то, как "злодеи-врачи ничего не хотят, кроме как денег побольше содрать и в ребенка побольше гадостей вколоть" - а это экологически чистый бред.
У нас с женой проблем с партнерскими родами не возникло, индивидуальная предродовая была, но нужна она была, в первую очередь папе, чтоб телевизор посмотреть, жене в процессе схваток было почему-то не до того. Эпидуралку мы не делали, а за стимуляцию родов мы с женой нашему акушеру по гроб жизни благодарны - у малыша начала развиваться гипоксия, мы ее последствия потом в течение года выправляли.
Так что акушера и роддом, несомненно, лучше выбрать самому, но доверять, все-таки, лучше специалистам, а не "английским ученым из интернета".
Топикастеру: будет гораздо больше толку, если Вы с супругой, в процессе подготовки к родам, походите в какую-либо толковую родительскую школу. А читать всякую куйню из интернета - дело неблагодарное.
Nowl | member ****
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: boyko_s] 8 февраля 2011 в 16:50
В ответ на:

В ответ на:


ну и не думаю, что надо именно с 100-летней давности статистикой сравнивать..
про проблемы родовспоможения в больнице он, на самом деле, пусть эмоционально и по-дилетантски, но пишет, в принципе верно.




У нас с женой проблем с партнерскими родами не возникло, индивидуальная предродовая была, но нужна она была, в первую очередь папе, чтоб телевизор посмотреть, жене в процессе схваток было почему-то не до того. Эпидуралку мы не делали, а за стимуляцию родов мы с женой нашему акушеру по гроб жизни благодарны - у малыша начала развиваться гипоксия, мы ее последствия потом в течение года выправляли.




предродовых быть не должно , должен быть индивидуальный родзал (поступили на роды- провели схватки, потом потуги, потом ребенок родился, и только после того, как ребенок пролежал на маме 2 часа в контакте кожа к коже, выдвинулись в послеродовое). Смысл индивидуального родзала - не столько в телевизоре, как в защите от инфекций (каждая рожающая семья изолирована вместе со своими микробами), ну и в приватности - иногда ребенку легче всего в плане продвижения и профилактики гипоксии, если мама, к примеру, стоит на четвереньках, задрав попу кверху. или еще как-то не менее откровенно. Исполнять такое на людях не все решатся

а жене предлагали двигаться, менять положение, рассказывали, как можно творчески использовать папу, смотрящего телевизор, а также шведскую стенку, коврик, мячик?
boyko_s | V.I.P *
Re: Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь
[Re: Nowl] 8 февраля 2011 в 18:18
В ответ на:

Cмысл индивидуального родзала - не столько в телевизоре, как в защите от инфекций (каждая рожающая семья изолирована вместе со своими микробами), ну и в приватности - иногда ребенку легче всего в плане продвижения и профилактики гипоксии, если мама, к примеру, стоит на четвереньках, задрав попу кверху. или еще как-то не менее откровенно. Исполнять такое на людях не все решатся




Дык, мы в род.зале и были одни.
В ответ на:


а жене предлагали двигаться, менять положение, рассказывали, как можно творчески использовать папу, смотрящего телевизор, а также шведскую стенку, коврик, мячик?



Мы это все еще в клубе анонимных алкоголиков проходили, но жене было удобнее просто на боку лежать.
Autoua.netФорумДіти

Как будущий (потенциальный) отец интересуюсь

Додаткова інформація
Модератор:

 LordAmid, doctor_b, moderator 

0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2854