Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором (2/2) / Проблеми на дорогах

44347 | Анонім

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Diter] 6 февраля 2011 в 16:39

Да, не проблема это, в ПДД всё чётко сказано о приоритетах средств регулировки проезда, без демагогий вроде "является ли жд переезд перекрёстком".

Проблема, это когда едешь по степному району, далеко от райцентра, по дороге разбитой Белазами и упираешься в переезд, который просматривается в обе стороны более чем на километр, но светофор запрещает проезд. Как оказывается позже, светофор сломан и красный свет запрещает проезд уже несколько дней без перерыва. Гайцы, естественно этим пользуются и сидят за переездом.
Вот это проблема. И как поступать в таком случае? Звонить сначала в службу доверия со словами "ну я вас всех предупредил, еду?" ))))

Toxa | Супер писатель!

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ГыГы] 6 февраля 2011 в 17:10

и всеже как быть в ситуации с переездом, знаком и светофором БЕЗ бело-лунного сигнала?

просто если чесно, то не припомню на своей водительской практике (с 98 года) переезда с таким светофором

мож нетам езжу?

В Луганске и окресностях кажися такого нет вовсе

Toxa | Супер писатель!

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ГыГы] 6 февраля 2011 в 17:22

ну уж 7 страниц не осилил, однако как я понял мораль той "басни" такова: считать ли "рельсы" проезжей частью? Я прально уловил смысл?

Если шо моё ИМХО НЕТ. НЕ считать

ГыГы | IesuiT

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Toxa] 6 февраля 2011 в 17:26

В ответ на:

и всеже как быть в ситуации с переездом, знаком и светофором БЕЗ бело-лунного сигнала? просто если чесно, то не припомню на своей водительской практике (с 98 года) переезда с таким светофором мож нетам езжу?

Предлагаю считать так - не горит == не работает.

В ответ на:

В Луганске и окресностях кажися такого нет вовсе

Валом по Украине таких. Даже больше, чем с белолунным (как мне кажеццо).

Spero meliora | подсевший на форум

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Toxa] 6 февраля 2011 в 17:29

В ответ на:

и всеже как быть в ситуации с переездом, знаком и светофором БЕЗ бело-лунного сигнала? просто если чесно, то не припомню на своей водительской практике (с 98 года) переезда с таким светофором мож нетам езжу?

В Луганске и окресностях кажися такого нет вовсе

Все очень просто-есть светофор с белым светом-не останавливайся.Нету,или не горит-стоять/бояться!Так понятно?

Toxa | Супер писатель!

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ГыГы] 6 февраля 2011 в 17:36

В ответ на:

В ответ на:

В Луганске и окресностях кажися такого нет вовсе

Валом по Украине таких. Даже больше, чем с белолунным (как мне кажеццо).

так и я ж про что! Подовляющее большинство тупо токо с красными

SSed | важничающий писатель

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ГыГы] 6 февраля 2011 в 17:37

В ответ на:

Ну шоб протокол не пейсали - то нада вставать.

Там у с логикой туго - щас пан Дрункарда придёть и объяснить, в каком именно месте нечетать, а где рыбу заворачивали

Вобще боян рваный.

это верно. меня один раз останоили:
- а чё это вы остановились на стопе, там же зеленый свет горел!
- а что я не так сделал? я остановился глянуть не едет ли чего.
- так на зеленый же можно и так ехать, вы что правила не читали?
- читал. но за перекрестком ваш патруль стоит и что у вас в голове на данный момент - один господь бог знает.
- щасливой дороги.

отаке.

Kellys | Супер писатель!

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: amebko] 6 февраля 2011 в 20:54

В ответ на:

б) миготливий біло-місячний сигнал показує, що сигналізація
справна і не забороняє руху транспортних засобів.

Где здесь "разрешает"?
Он показывает что сигнализация работает - не более того. У ЖД светофора нет разрешающего сигнала вообще. Останавливаться надо однозначно.

"Не запрещает" и "запрещает" - эти 2 термина полностью описывают все состояния, что могут быть в данном случае. Так вот "разрешает" - это подмножество действий, из множества - "не запрещает". Как то так в логике.

Другое дело, имеет ли ЖД светофор преимущества перед знаком? Тут да, вопрос (хотя в ПДД при описании преимущества светофора. его не делили на разнотиповые, впрочем как и не делят регулировщиков, а ведь там может и не ГАИц палочкой махать).

vedveder | читатель

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: SSed] 6 февраля 2011 в 21:29

В ответ на:

...Как оказывается позже, светофор сломан и красный свет запрещает проезд уже несколько дней без перерыва...

Работаю на ж.д. То что ты описал это из области фантастики. Потому что "ложная занятость" преезда устраняется в течении двух часов иначелетят головы и премиальные.

ГыГы | IesuiT

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Kellys] 6 февраля 2011 в 23:09

В ответ на:

"Не запрещает" и "запрещает" - эти 2 термина полностью описывают все состояния, что могут быть в данном случае. Так вот "разрешает" - это подмножество действий, из множества - "не запрещает". Как то так в логике.

А нет там в вашей логике описания, какое именно подмножество действий из "запрещает" не описывается термином "не разрешает"?

Любопытно

44347 | Анонім

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: vedveder] 7 февраля 2011 в 08:43

В ответ на:

Работаю на ж.д. То что ты описал это из области фантастики. Потому что "ложная занятость" преезда устраняется в течении двух часов иначелетят головы и премиальные.

Я описал факт. Не из области фантастики, а из реальной жизни. И несколько дней, это то, что сам видел, а по рассказам местных людей светофор был сломан минимум неделю.
Переезд возле села Верхняя Ореховка, лутугинского района.

McFly | Достоевский

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ] 7 февраля 2011 в 08:49

ну нафига опять боян растягивать?

закройте тему.

П.С. надо останавливаться

Kellys | Супер писатель!

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ГыГы] 7 февраля 2011 в 11:18

Светофор имеет запрещающий сигнал, а не "не разрешающий". Так что твоя логика она как бы логична, но при других условиях задачи.

ПС Про баян: так получается, ответа однозначного нету (ехать / не ехать)? (когда белолунный горит).

ГыГы | IesuiT

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Kellys] 7 февраля 2011 в 11:43

В ответ на:

Светофор имеет запрещающий сигнал, а не "не разрешающий". Так что твоя логика она как бы логична, но при других условиях задачи.

ПС Про баян: так получается, ответа однозначного нету (ехать / не ехать)? (когда белолунный горит).

Пока есть люди, видящие какуюто существенную разницу между "запретить" и "не разрешить", а также "разрешить" и "не запретить" в сигналах светлафора - лучше не ездить

Kellys | Супер писатель!

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: ГыГы] 7 февраля 2011 в 12:20

Согласен.

Завтра уточню у препода в автошколе, интересно его мнение. Хотя, почти наверняка, при непонятке: ехать / не ехать он тоже выберет вариант "не ехать".

Farer | подмастерье

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Kellys] 7 февраля 2011 в 14:44

В ответ на:

Ещё парочку забыл:

20.2. Під'їжджаючи до переїзду, а також починаючи рух після зупинки перед ним, водій зобов'язаний керуватися вказівками і сигналами чергового по переїзду, положенням шлагбаума, світловою та звуковою сигналізацією, дорожніми знаками і дорожньою розміткою, а також переконатися в тому, що не наближається поїзд (локомотив, дрезина).

8.3. Сигнали регулювальника мають перевагу перед сигналами світлофорів та вимогами дорожніх знаків пріоритету і є обов'язковими для виконання.

Сигнали світлофорів, крім жовтого миготливого, мають перевагу перед дорожніми знаками пріоритету.

Всё ж написано:"Під'їжджаючи до переїзду, а також починаючи рух після зупинки перед ним" - по умолчанию уже предполагается остановка перед ним. Не "або" а "а також".
Потом, светофор - разрешает сам факт проезда (белый), но знак СТОП устанавливает порядок проезда (если разрешён проезд - то без остановки нельзя). Тут конфронтации между знаком и светофором нет. Едь, но сначала остановись. Вот если б сигнал светофора противоречил требованиям знака (или наоборот), тогда б светофор мав перевагу.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Farer] 7 февраля 2011 в 15:37

В ответ на:

Потом, светофор - разрешает сам факт проезда (белый), но знак СТОП устанавливает порядок проезда (если разрешён проезд - то без остановки нельзя).

Стесняюсь спросить, а вот ты, подъезжая к перекрёстку на свой зелёный и висящий знак "Уступи дорогу" - всем уступаешь? Ну а чо - "зелёный" разрешает сам факт проезда, но знак "Уступи дорогу" устанавливает порядок проезда (если разрешён проезд - всем уступить, а потом йехать). Так что ли?

В ответ на:

Тут конфронтации между знаком и светофором нет. Едь, но сначала остановись...

Какая, к кедровым шишкам, "конфронтация"???

Сигнали світлофорів, крім жовтого миготливого, мають перевагу перед дорожніми знаками пріоритету.

Это означает одно: работает светофор - НЕТ ЗНАКОВ ПРИОРИТЕТА!

Drunkard |

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Alexsus] 7 февраля 2011 в 15:59

В ответ на:

В ответ на:

Потом, светофор - разрешает сам факт проезда (белый), но знак СТОП устанавливает порядок проезда (если разрешён проезд - то без остановки нельзя).

Стесняюсь спросить, а вот ты, подъезжая к перекрёстку на свой зелёный и висящий знак "Уступи дорогу" - всем уступаешь? Ну а чо - "зелёный" разрешает сам факт проезда, но знак "Уступи дорогу" устанавливает порядок проезда (если разрешён проезд - всем уступить, а потом йехать). Так что ли?

Не так, но только потому что про перекрестки в ПДД есть отдельный пункт с предельно однозначной формулировкой "знаки приоритету не диють".

В ответ на:

Сигнали світлофорів, крім жовтого миготливого, мають перевагу перед дорожніми знаками пріоритету.

Это означает одно: работает светофор - НЕТ ЗНАКОВ ПРИОРИТЕТА!

Дануладно "только одно". В ПДД вааще-та написано шо это означает. Признаться, я не понимаю шо именно, но уж точно не то что вы имеете в виду.

1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке
значення:
перевага - право на першочерговий рух стосовно інших
учасників дорожнього руху;

Так шо это означает, шо сигналы светофора имеют право на першочерговый рух.

Змінено Drunkard (15:59 07/02/2011)

Alexsus | Ленивый кошак

Re: Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором

[Re: Drunkard] 7 февраля 2011 в 16:03

Это всё флуд.

П.8.3 конкретно и предельно чётко отвечает на все возникающие вопросы, независимо от того - где подобная связка (светофор+знаки приоритета) может встречаться.

Усі сторінки

Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором (2/2)

Знак "СТОП" перед переездом с РАБОТАЮЩИМ светофором (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: